由资本市场杂志社主办的“资本市场圆桌对话”2011冬季主题会,于2011年11月12日在资本市场杂志社经纬堂举办,本次圆桌对话主题为“上市公司危机中如何重拾投资者信任”。上图为中国人民大学金融证券研究所副所长梅君。
以下为现场实录:
今天也是很高兴参加这么一个小范围的圆桌会议,这也是第三届了,刚才赵主任也说的非常好,我们今天可能比较少地探讨事(音)的层面,更多的是谈道的层面,我们可能沿着这个思路不谋而合谈信仰这个层面。
就论坛主题来讲,我认为是个专业的论坛,应该在危机中,理论方面的专家提出讨论更有助于开拓思维和操作性。我是进入资本市场早期的参与者、亲历者、观察者和评论者,我们有时候也写些文章,对一些事件进行评论,有时候也是受害者。举个例子,2004年4月14日,有三只股票同时突然跳水,我们大家都知道是德隆事件,这是个危机,无疑从哪个角度来讲,这是个上市公司的危机,但这个危机突然搞到我们头上,我们成了受害者,新浪网、搜狐网挂出一个“人大金融证券研究所卷入德隆漩涡,我们成了受害者”。
直到前一年我们到上海一个电视台,邀请我们去做节目,同行的一个嘉宾也是一个专家说,你是人大金融所的,我知道,炒股票亏了。其实根本不是那么回事,然后搜狐网、新浪网这么一个大的标题,下面还放了一张照片,有些媒体就跟着这些错误的报道进行错误的评论,评论说经济学家的良心何在,说原来他们怎么看好中国资本市场,原来他们自己炒股亏了。于是,我们只好跟新浪联系,新浪说,好啊,我们把你这个撤下可以,但是你要接受我们的独家采访。我说独家采访没有,我后来起草了一个严正声明,在我们人民大学的网站上,同时在新浪、搜狐也挂上来了,这是整个事件的处理。还有某媒体关于评济学家评论良心的时候,我说你跟着错误的信息做出错误的判断,怎么办?他说我们在同样的版面同样发表一篇文章,这样就过去了。
同样的事情在法院一中院这条线,有些事件你看,起来不相关,实际上我们变成了一个受害者。当然有时候也成为受益者,非常偶然的时候,比如说你买了一个股票突然停牌了,经历了一个冬天,再过一个春节不复牌,再过一个冬天,再过一个春天不复牌了,于是我们卖了,然后突然有一天复牌大涨。有的人有内幕信息,我们没有内幕信息,就买了一点。从这样的事件,这样的一些经历,结合我们主题当中的一些关键词,我们围绕着这么信息、信心和信仰来抛砖引玉,坐而论道。
第一是关于危机和信息。
资本市场首先要你说真话,就是真的要准时、及时、完整,不误导投资者,不要有重大的信息遗漏,这是负责任。但是从不同的信仰出发,如果你信奉不说假话,办不成大事儿,不在某种程度上包装一下就很难上市,从这个角度出发的话,有一些上市公司可能从一开始说的就不是真话。这样就很难办。
现在我们知道两个交易所的,有相当一部分同志每天早上9点钟之前就在看报纸、网站,甚至是股吧,看你有没有一些这样的关于上市公司的信息,也是停牌。这某种意义上讲危机就是信息的危机,因为资本市场最重要的就是信息。我们现在说危机的时候用一些什么样的指标来衡量这个上市公司处在危机的状况。当然证监会和监管部门要求重大的信息你都要披露,但这些重大信息有些是正面的信息,有些是中性的信息,比如说我们农行、建行董事长换了,你不能说它是好信息,也不能说它是坏信息,对市场是中性的。可能是一些负面的信息对股价造成一些负面的影响,它会不会就构成危机呢?
其实也不见得,有时候出来一个负面的信息被认为是“利空出尽”,股票上涨了,我们套用一句话,不管你信不信,反正我是信的。所以危机这种信息的监管有没有什么可以套用的指标。另外还有个比较明确的解释就是ST停牌,说到底,信息它为什么这么重要,就是因为这些信息可能影响投资者对这家公司的估值,对它价值的判断的信息。当然,最好的办法就是停牌,停牌之后不交易了,等投资者都想清楚了,等它的影响基本上都被消化了。但这也有一个问题,现在我们停牌时间过长本身就是一个问题,现在我们有些股票停牌以年为单位来计算,一年两年甚至更长的时间,这样的监管,你动不动就把那些股票停牌了,这肯定也值得讨论吧。
这个信息还有很多,我们说有些事儿是直接的上市公司的信息,有些是间接的,比如动车事件会间接地影响到很多上市公司,这时候它是不是应该怎么披露。比如说汶川地震,比如说有一个水厂突然停产了,像这样一些信息,我就想到危机和信息,危机某种意义上来讲就是信息的管理。
第二,信心、信任。
在危机当中如何获得投资者的信任,投资者这个群体是很复杂的,大家来投资,都想赚钱,但很多时候,每次交易都可以说有买就有卖,有投资者在高位套牢就有投资者逃顶,逃顶的当然欢欣鼓舞,套牢的就苦不堪言。怎么样在危机处理当中获得整个市场上投资者的信任,还是某一部分投资者的信任。
这个话怎么说呢?打一个比方,十年前,我写过一篇文章评论,有一家上市公司600898郑博文(音),当时上市没有几年,从1996年上市,到2000年亏损了18个亿,每股资产是负6.88元,这样一家公司它要并购重组了,它当时是和建行以及四川长虹,郑博文和这三家结了铁三角的关系,建行给郑博文开银行承兑汇票,然后到长虹拿家电,然后郑博文拿到之后打价格战,这样就肯定不能持久,这样就造成了亏损。然后建行就把不良债券转让给信达资产管理公司,信达资产管理公司在2000年3月3日就对这个公司提起破产的诉讼。郑州法院也受理了,这是中国上市公司第一起破产诉讼。当时很多媒体也约请我们也文章,说这是不是第一起破产、退市这样一个典型的案例。但是过了没多久就出了这么一个关于并购重组的公告,当时争论很激烈,据说(未经证实)中央说郑博文这样的公司都不重组还有什么样的公司能够重组,连郑博文这样的公司都不退市还有什么公司能够退市?最后它重组成功了,重组之后也是难以为继,现在我们看到的是国美集团在实际控制它。这里面牵涉到什么问题呢?重组并购本身涉及到很多问题,前提是要把股东一半股票通过股东大会决议的形式给重组方三联集团。
第二,在开股东大会的时候,不同意的要明示,同意的可以不吭声,从这个意义上来讲,我们当时也有一些法律专家提出意见,说郑博文这个重组没有损害任何其它人的利益,对郑博文这个公司全体股东来讲是个好事情。但这里就形成一个事情。对证券市场来讲,对郑博文公司的投资者是好事情,但对整个证券市场的投资者来讲它会带来什么样的影响?
后来这个案例我在很多地方都讲过,我后来就说,如果你买了一个*ST上市公司,而且又有人对这个上市公司向法院提出破产的申请的话,那么我要恭喜你,你发财了。不信吗?在2006年—2007年这一轮最大的牛市当中,能够涨几十倍股票的是谁?*ST吉林纸业,现在变成苏宁环球,原来最低只有几元钱都没有人,现在变成几十元,我们这样的信息,投资者在复杂的群体里国人的诉求是不一样的,你反对的可能正是有人高兴的事情。你买中石油、中石化包括神华这样好公司的股票不一定能发大财,但买*ST股票很有可能会发财的,这对我们投资者来讲,从这个意义上来讲,你怎么样让投资者信任呢?这值得我们思考。
第三,信仰。
最近哈佛大学的学生对他们的老师提出抗议了,你们教的主流经济学那一套必然会导致今天美国的经济危机。所以经济学只会自找麻烦,不会提出解决问题之道,最后导致的结果就是美国现在这种现状或欧洲这种现状。应该说2008年以后就业的,特别是美国、欧洲现在被称为“失落的一代”,2012年现在欧洲的经济增长肯定没戏了,叫“失落的一年”,未来经济要恢复的话比较乐观的估计也得五年以上,后来分析,像2008年以后参加工作的这样一些大学生注定会成为“失落的一代”,因为我们现在处在危机当中,现在有一种说法,我们这边风景独好,中国没有危机,我同意一种说法,不要因为别人有病就证明自己健康,可能不一定是那么回事,我们有我们的房地产泡沫、高利贷泡沫、地方债泡沫等很多泡沫。
现在传统的经济学解决不了这个问题,希腊大学生百分之二十多的失业,意大利是百分之三十多,西班牙是百分之四十,美国是百分之二十九。法律层面上,美国的法律完善,欧洲的法律完善,同样也解决不了问题,后来我们开玩笑,看电视,看到希腊人民要过点紧日子,要上街游行,要反政府,把帕潘德里欧换成帕帕季莫斯,股票大涨了。这让我们想起十多年前,韩国人民都是有什么捐什么,捐首饰,捐钱来帮助国家渡过难关。恐怕这就是个信仰问题了。但我们不能说希腊人民不爱国,人家只是不爱政府。他是那种生活理念。后来想一想,同样负债率很高,像日本都向国内人民借了债,从负债率这个角度来讲,东方一些国家,比如日本、韩国这些国家某种意义上是信仰的力量。
回到我们这个主题上来,信息、信心到信仰,在我们现在这个社会诚信体系很差的情况下,这里我要说一句公道话,我们资本市场、上市公司在全社会诚信水平比较低的情况之下,他可能是诚信水平最高。证监会、我们很多中介机构,很多专家学者在促进我们信息的透明度提升方面应该说做了大量的,积极的有效,所以,整个绝大部分上市公司,可能相当一部分人都想往这方面做,但有些时候可能也是我这里说实话,我们经历了资本市场这么多事儿,有很多时候凭良心做事就不错了,不把事情做得太坏,就是有点信仰的。
上市公司,我这么看,有些投资公司看大门、二门、守门人,看行业的地位和管理者、守门人,这个“守门人”有诚信,或者绝大多数说实话,迫不得已说点套话,或者有点时候说假话,这样难免,可能这样的上市公司就值得信任,虽然这样的上市公司凤毛麟角,但还是有的。如果这样的上市公司更多一点儿的话,凭着良心办事而,凭着信仰办事可能就会更好。苹果为什么那么厉害?在香港买它的人排三天三夜的队。虽然乔布斯已经“牺牲”了,但还是信他。如果我们的公司能给人这样的信仰,就会有信心,就会对它披露的信息部那么怀疑了。现在甚至你披露一个信息人家反着想,你披露一个好信息人家说你利好出尽,你出一个坏信息人家是利空出尽。证监会出台一个信息,人家会按自己的想法解读,所以有信仰让人家有信心。你说真话,让人家对你产生一种信仰,最后人家就相信你了。我就说这么多,谢谢大家!
本文来源投资界,原文:https://pe.pedaily.cn/201111/20111112233310.shtml