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人民币基金专场:中国式PE倔起的‘成长烦恼’

清科集团“第十一届中国创业投资暨私募股权投资中期论坛”今日在杭州凯悦酒店举办,以下为第九专场“人民币基金专场:中国式PE倔起的‘成长烦恼’”实录:
2011-07-07 17:50 · 投资界     
   

  屈卫东:我们进行下一个话题,现在这个市场VC、PE在中国市场目前非常热,各地政府的热情也会给调查起来了,各地纷纷都推出了很多创投扶持的政策,税收方面、法律,包括投项目,各地像天津、苏州、杭州都有很多的优惠的政策,想请朱总来讲讲,还有哪些更好的政策推出来,还哪些做的不够的?还有哪些政策偏虚一点,没落到实处?

  朱方:政府的政策我想实际上其实在中国有很大的差异,前一段时间很多的中国的私募股权基金为什么都去天津,因为天津当时渤海新区有比较好的政策,这个时候很多基金都跑到天津去了,后来各地一看钱都跑到天津去了,然后各地就推出来相应的,你有什么政策我开始也来给你,把基金拉回来。实际上我觉得现在政府的政策,无外乎一个是税收的返还,还有给予一定的投入。实际上后来民间的资金量是非常大的,我觉得真正好的政策还是要解决一个私募股权资金募集和对冲时候的税收政策,可以想像大家从最早的投资公司已经发展到有限合伙,在法律环境上还是要不断的修正,当然我们是以一个JP的形式来做的管理,这个管理也是非常不完善,实际上是矛盾的,因为现在我们所有管理基金,有限合伙的一些大部分都是以管理公司的形式出现的,管理公司又是一个有限责任公司,实际上原始定义上的JP要承担非常大的一些风险责任,实际上通过有限责任管理公司的管理都没了。什么意思呢,如果举一个非常极端的例子,如果募集了几十个亿的基金,可能会收到几个亿的管理费,如果这几个亿的管理费五个月以后告诉你投资都失败了,没成功,但是这个管理公司有几个亿的收益,或者这几个人会有几个亿的收益,如果真正承担责任的时候,在注册的有限责任公司就是五百万或者是一千万,他的责任就是五百万、一千万,没有真正承担起他应付的责任,实际上国家法律层面上的问题还是很多的。另外就是税收,现在投资人真正拿回来的收益大家可以算一的出来,可能是略微的高位50%,可能是55%左右的收益。即便是有限合伙,收益在这样的水平上,实际上在相对投资人的税收上,和它的利益的回馈上,显得有点低,这个也是我们现在要关注的。

  屈卫东:下面我想请陈总,他在这方面有很多研究。

  陈玮:中国实际上我们正处在一个完善的过程,99年的时候推出来的时候政策都不支持,现在是这样的,各地出台了很多优惠政策,第一个是税收,目前中国做PE、VC税收是全世界最高的,公司制是40%,有限合伙如果没有优惠政策是30%,非常高。现在各地的优惠政策主要集中在三块,一个就是说你到我这儿来注册,LP是19%的水平,JP天津是20%,但是在深圳是35%,一个税收全国不统一,对这个行业的发展有比较大的影响。第二块是相关的一些政策的优惠,比如你来了把你看作一个准金融机构,包括一些奖励,在浦东、深圳,你到我这儿注册有多少个奖励,有些地方引导基金的方式会给基金做一些配套10%,最高不超过30%,大多数在20%以下,这部分政策基金不参与管理,以保本为主,现在相对比较乱,但是基金法正在修改,现在很有可能基金法修改以后,大规模要划为个人基金来进行管理,这个会稍微好一点。中国现在有一个国家相关部门有一个越来越紧的趋势,所以我在这儿也说一下,也呼吁一下,干这行的人要有点职业道德,有几条红线不能踩,一个是非法集资,募资人数超过法定人数,最低保障,第二个PE腐败,投资过程中样各种各样不良的行为出现,如果大家做的过火,会换来政府的严格监管,这个比税收的打击还要大,行业自律是非常重要的,现在包括各地的税收问题,国家税务总局也有一些不同的声音,讨论地方的税收到底执行的力度怎么样,税收最后是按年度征收还是退出的时候征收?各地说法都不一样,可能存在一个需要整个行业呼吁让国家出台相关更加适合这个行业发展的一些政策,我们需要发展,更多是引导性的,我们也需要优惠,但是这个优惠是一个合理的优惠。

  屈卫东:今天下午在座嘉宾讨论中国式PE崛起成长烦恼,谈了很多烦恼,实际上还有很多烦恼没有聊到,比如说国有背景的人民币基金,还有社保基金的问题,团队激励机制的问题,还有我们退出在国内,有大批优秀的公司都去海外上市了,因为在国内上不了市等等等等,人民币基金在成长过程当中有诸多的烦恼,今天鉴于时间问题,今天没有那么多时间来讨论的,剩下一点点时间我想留给在座的听众,看看有什么问题问我们台上的嘉宾。

  现场提问:大家公认深圳的创投基金做的特别好,我想问除了一些历史性的因素还有什么别的原因?

  陈玮:深圳有一段时间号称占了中国VC、PE的投资三分之一天下了,实际上严格说没有那么多,深圳市很有意思,适合创业,很早开始就开始做创投,以深创投为代表,但是我觉得深圳高科技发展项目还有资本市场有一定的关系,深圳上次也出台一个政策,我说深圳出台的政策没有太多借鉴意义,现在金融办又在调研。深圳的政策无论从哪个角度来讲,现在的政策很多政策都不如内地,所以深圳原来市场化程度造成现在深圳的创投相对活跃,主要是两个,一个是创业板和中小板,第二个是深圳有很多高新技术企业,我觉得深圳在这点上还是可以的,本来很多机构有没有指望政府对基金有多少特别的政策。

  朱方:我给大家讲一个很小的例子,是中科院出来一个创业者,是做人工金刚石的,企业做得很成功,事业也很发达。后来我问他,你最早的投资人是谁,他说最早的投资人是在宝安卖菜的,这个就典型的说明在深圳很多的民间的人去投资,比较早,所以在比较早的中小型高科技企业,容易在深圳拿到第一笔支援资金,这个我觉得是促进深圳风险投资发展一个很好的基础,谢谢。

  现场提问:从台上嘉宾比例来看,深圳不但是三分天下,看来是两分天下。刚才特别提到作为这个行业来讲,建立行业自律的重要性,作为政府机关来讲,没事就是最大的本事,一方面这个行业的发展要充分有活力,另一方面要规范才能够更好地稳健发展,想延续一下刚才陈董事长的主题,关于行业更好地去规范和行业自律的话,有什么样的具体的建议或者是举措方面的一些想法?谢谢。

  陈玮:我就简单讲自己的一点小观点。因为这个行业是这样的,因为现在新闻媒体很容易把一个小的事件放大,所以每个行业都会出问题,但是好像私募股权上问题,大家都觉得这个事比较大,从行业自律这个角度来讲,协会应该起一个很大的作用,我觉得现在发挥得作用还不够,行业子略的管理,如果政府来定,肯定很麻烦,最好是通过行业自律,真正要起到作用的话,确实要对行业组织存在一些问题,这个协会存在,既要为这些创投机构和PE机构争取到良好的宽松的政策,同时又要引导和指导这些PE机构研究行业发展规律来做,比如一些合作,在投资,在可能会产生问题的一些领域,还要会有一些交流,行业内部的一些规范性的工作还是有一些,因为99年到现在为什么没有一家全国性的协会,为这个行业的规范发展或者为政策的出台起一些作用,可能和最上面主管部门之间的利益有一定的关系,现在发改委在管这个,证监会也在关,如果以后基金法出台以后,如果把这个法律用好,对行业的发展比较有效,现在更需要我们自律。

  屈卫东:鉴于时间原因,这个专场到此结束,请大家以热烈的掌声感谢台上嘉宾的精彩的观点,谢谢。

本文来源投资界,原文:https://pe.pedaily.cn/201107/20110707215060.shtml

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