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人民币基金专场:中国式PE倔起的‘成长烦恼’

清科集团“第十一届中国创业投资暨私募股权投资中期论坛”今日在杭州凯悦酒店举办,以下为第九专场“人民币基金专场:中国式PE倔起的‘成长烦恼’”实录:
2011-07-07 17:50 · 投资界     
   

  屈卫东:我们请招商局的杨总来简单说一下。

  杨百千:相当于在一个管理公司体系之内,既管美元的基金,又管人民币基金,这种情况按理说如何去避免这个利益冲有多种形式的安排,比如说公司的方向,还有一些美元利益的格局。在过去看来,刚才李总讲的,说是一些海外的交易的项目,和我们人民币基金境内的交易项目有进行区分。不可能说一个项目拿来,不可能说我是招商局科技的,来了两波人,一波是人民币,一波是美元的,根据这个项目最佳的结构的安排来做一个适宜配置。

  还有一定招商局科技做的投资里面,美元做的时间最长,按照境外那一套的交易结构法律框架的安排上,估值体系这一套的建设是很规范的,人民币这块是在一个互相在学习,在取长补短的一个过程,所以我们说中台这块的建设还是要协调,就补充这些。

  陈玮:我有一个观点,因为我们也做了一个美元,因为我们的优势不是把美元做好拿到海外去上市,我们的优势是在把美元拿到投资在中国,现在美元和人民币之间,本土团队和境外的团队有一点的差异化。

  屈卫东:今天台上各种模式都齐了,清科创投又是另外一种模式,一个团队既管理着美元,又管理着人民币,一个是阶段不一样的,其实还是很好划分的,美元基金传统上都投早期高科技TMT项目,而这是是人民币LP不感兴趣的,所以基本上是不会重复的,对人民币基金来讲,投的很多领域是美元基金不感兴趣的,但是对人民币基金来讲比较适合,特别是中后期一些,由人民币基金来投比较合适,偶尔有交叉,但是大部分划分会比较清楚,我原来是境外一个美国的基金出身的,美元一直投早期的TMT心目,但是我到了清科以后已经投了几个人民币项目,还是可以能够很好地平衡。

  FOF在欧美是一个非常成熟的基金形式,在中国刚刚兴起,目前在国内有三四个,杭州也有,清科刚刚发起要募集一个50亿人民币的纯民营性质的基金,我们负责目基金的合伙人也来到会场,下面我我想请各位嘉宾就FOF这个模式在中国听听大家的高见,能否在中国发展非常好,先还是请叶总开头。

  叶慧明:在讲这个话题之前我想要再讲一下,刚刚谈到美元基金和人民币基金的事情,其实我们的看法也是希望同一个团队来管理两个基金,对我们来讲是一个团队来管理两个基金是比较合适的。

  国内母基金市场发展如何,我觉得一定会起来的,是不能避免的事情,因为在境外,在美国刚刚开始的时候,也是没有母基金的模式,在美国30年前、40年前也是FOF刚刚开始,其实也是一些个人大家聚在一起投了一些公司,成功了以后这些人才慢慢变成做业务,然后再成基金,一方面一些养老基金不知道怎么来选择这些很好的基金,他们需要透过一些专业人士来管理他们的基金,所以国外的基金就是因为这种原因才慢慢起来的,国内的基金是刚刚起来的,我们也是从市场化的角度,我们这个基金没有独特的要求,也没有一个机械式的要求,我们只是放大他们的基金的角度,国内的母基金是很需要的,募集的有限合伙人其实是有少的,大部分是个人投资者,但是刚刚也提到时间上面的要求是比较短期的,所以我们就需要一一些长期的机构投资者进来,这种基金市场是很需要的。

  屈卫东:杨总,招商局您谈谈对这个问题的看法。

  杨百千:我觉得作为一个私募股权基金来说,它的LP一定是将来跟国外这个路子比较像,现在境外的LP比较多是专业公司,包括一些机构。但是国内LP比较多的是通过下面话题所看到的第三方理财机构或者是私人银行这个渠道出来的一些个人的投资者。这个母基金实际上我们认为在某种程度上,不仅仅第三方作为一个渠道商来推销的,将来是以基金的形式,这是一个考虑。第二个母基金作为一个专业的投资机构来讲,他原来是JP,会对JP过往的业绩的判断,会比刚才说的银行渠道来的更深,这样的话使得这个市场更规范,我们所担心的一些风险会更早的得到防范。

  第三个好处这个做到一定的深度,自身的结构也有一些安排,投资人结构里面不同的一些偏好或回报的需求,在母基金的组合上会做出一定的,而不多去扎堆去干成长期短期的事情,而可以安排一些中早期、成熟期,甚至有一些稳定收益的产业。实际上招商局在目前整个集团的范围内,除了科技这一块,在做中早期或者说中期到成长期这个阶段的投资以外,实际上招商局跟传统产业相关的行业也考虑基金来做,比如说跟房地产收租型物业相关联的,还有工业类有稳定的回报的,母基金来做是比较合适的,所以我对下一步国内人民币的母基金的发展我是觉得一定会走的很好的。

  陈玮:因为我两个地方筹划母基金的方案,因为从我的体会来说,很多人对中国的投资有些垢病,我记得07年我们募得第一期基金,大概用了六个月的时间,9亿人民币,第二期08年碰到金融危机,第二期是最费劲的,大约用了六七个月,全国各地去讲,第三期29亿大概是一个月的时间,我不知道今天在座有没有LP,有没有老板,我们在浙江也拿了不少钱。我们现在在欧美发现非常难,我们最少要花八个月到一年的时间,人民币现在花一个月就可以了,因为听听我们的演讲就签了,说明一个中国LP真的是很好,但是你们的投资应该面向未来,它过去的业绩,这个公司一个JP是不是值钱,非常重要你要看到万一给钱他私分了怎么办,或者过两天核心的人走了两个怎么办,或者是其实不到位或者他投资风格变化怎么办,有一系列的问题,实际上JP是不是稳定,投资风格符合不符合你的风险承受能力,投资阶段是不是和中国经济发展一脉相承,你不知道的,也没有这种能力,中国什么时候市场比较成熟,至少我们的方法要占到现在基金的30%以上,我们现在非常少,美国的数据都在50%左右的钱都来自于FOF都成了养老金,很多老百姓没有能力判断这个JP怎么样,我把钱投给FOF。第二FOF可以投资不同类型的JP,这个之间有没有一个风险的评估,中国的LP现在真的非常好,因为我们融人民币比美元容易的多,但是我们又非常的担心,你的投资是未来五到十年有结果,如果你不选择好JP,未来有很大的风险。

  屈卫东:非常赞同前面各位嘉宾的观点,目前人民币募的非常快,说明一个人民币市场基金比较充沛,另外一个角度来讲,我们这些有钱的这些企业家们,在投基金的时候还是稍微的盲目一点,没有做详细的调查,对团队要进行调查,等等往往一个基金找到你这里来向你做一些介绍的时候,你就会觉得不错,就投给他了,这个很盲目,实际上更好的基金没有见到,也没有比较。现在我们做了很多的详细的调查,这样的钱我们帮你投到这些JP团队,五年、七年甚至十年,你能够得到比较好的回报,如果你盲目的投,也许最后你这个钱就亏损了,那个时候就晚了。但是这个需要一个过程,中国的LP的市场也不成熟,FOF的未来我是非常看好,迟早要起来的,第一批的LP吃了小亏以后认为要更聪明。

本文来源投资界,原文:https://pe.pedaily.cn/201107/20110707215060.shtml

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