VC是个传统行业，不同的是今年多了明星、大妈等竞争对手

　　12月18日，由北京经济技术开发区管理委员会和中国股权投资基金协会主办，亦庄国投承办，并由清科集团协办的“2015北京•亦庄国际金融创新峰会”在北京举办。在《应对产业创新机遇的资本之道》高端对话环节，君联资本董事总经理刘泽辉、高盛（亚洲）有限责任公司董事总经理范翔、IDG资本合伙人李骁军、红杉资本合伙人王岑、信中利资本集团合伙人王旭东、北极光创投董事总经理杨磊参与了讨论。以下为对话实录：

　　刘泽辉：大的娱乐和文化是下一个重要风口

　　非常高兴受亦庄国投的邀请，我们几位来参加这样的活动，同时在今年岁末之际跟大家讨论一些话题，我觉得这个时候可能我们回顾一下2015年还是很有意思，我实际上本人做投资，也十年了。确实我觉得在我看来2015年确实是一个非常精彩，也是非常值得回忆的一年。

　　首先在投资的领域里，冰火两重天，2015年上半年大家拼命抢项目，下半年冷下来了。回顾2015年整个宏观经济形势也好，全球的变化也好，让大家眼花心乱，无论是石油价格的变化，有人预测到明年石油到了20美金每桶，在几年前的时候，我们曾经看项目，石油价格能够到100美金，或者150美金，项目令人瞠目结舌。伊斯兰国家到处搞恐怖活动，其实我们也参与了一些投资的旅游项目，我每天看到新闻联播的时候，在这一段时间心情也非常紧张，不知道在什么地方有一些爆炸。我今天看微信，有一个朋友在伦敦，想出去转一转，非常担心是不是遇到一个爆炸的事件，今天的世界确实没有像过去那么太平。

　　我们也看到人民币汇率十连跌，在人民币过去历史上也是一个非常大的压力，这就是今天这样一个世界，这样一个市场，对于做投资来讲，每天最大的兴奋点也是在于不确定性，因为我们觉得每天醒来的时候，我们想到会有新的投资机会。同时我们可能每天也会遇到很多非常多的不确定性，刚才谈到了国际的变化，对中国人来讲，这个经济的经济新常态，互联网+和+互联网，对中国传统产业的变化。在座所有人来讲，15年都是非常有意思，每个人可能都有难忘的一些故事。

　　我今天到这边来做主持，还有另外一个身份，我也算是亦庄的家里人，君联资本最新的一个文化基金业非常容幸获得了亦庄的投资，君联资本是联想控股旗下专业投资机构，有15岁了，2001年成立的，中国最早的一批投资机构。君联资本在过去15年的时间，累积管理规模将近3亿人民币，现在投了将近300个项目，我们有38家已经IPO，有20多家并购退出，在过去的业绩当中，在去年被评为本土创投机构的第一名。

　　我们所涵盖的领域，除了房地产和基础设施以外，应该说是目前聚焦到三大板块，一个是文化体育，第二块是TMT和创新消费。第三个是健康医疗。

　　今天还是想在岁末年初，2015年也有很多让大家开心的事情，互联网的一些变化，包括互联网年轻人的娱乐方式，后面我们也会再谈一谈，不然让大家感受到15年太隆重，16年怎么办。

　　确实过去传统的观念来说，VC就看项目会多一些，大家认为VC退出周期比较长，五年八年以后的事情，可能对宏观经济的影响没有那么大。传统PE肯定是要看宏观经济，油价的跌破，或者汇率的涨跌，因为PE就挣15%回报，VC可能高一些。过去我们投后期项目多一些，因为中国今天的经济，包括全球的经济不太平，或者不像过去是单边上涨，过去中国经济从2001年单边上行，包括我们做投资项目的，大家都认为是在一个态势下去做增长的。今天经济的周期很快，而且外部环境变化很大，所以我觉得今天无论是做VC，还是做PE，如果宏观经济不去研究，刚才谈到范翔这么人来做新经济，华平做新经济也做得风生水起，确实时代不一样了，对于在座的人来讲，在台上这些人都是做十年左右的，或者十年更长的投资人，是时代不同了。

　　昨天的新闻，就是在互联网大会上，习主席去参加各个大的知名互联网公司，我一个感觉刚才跟杨磊一样，每家公司拿出来的东西都是智能硬件，无人汽车，没有说过去的社交和游戏。从这一点对我个人的感受非常强烈，一个是我觉得确实中国产业升级到了今天，可能需要更硬的一些东西，智能硬件也好，制造业也好，对于中国这样一个泱泱大国，13亿的人口，如果我们没有自己的基础产业，很难想象未来我们真的能够一个大国，杨磊的TO C，智能硬件，还有企业级的服务，未来在这一方面有非常多的机会。

　　15年刚才谈到的是一个非常难忘的一年，对中国也好，对世界也好，做投资感同身受。做投资天天都面对着不确定性，16年虽然有很多的问题和风险，但是我想一定还会存在新的机会。大的娱乐和文化是下一个重要的风口，比如说大消费，大健康，大娱乐，今天是一个全民娱乐的时代，中央电视台的数据说中国数据票房超过了400亿，为什么大家去看电影，我去寻找快乐，这一点是今天无论工作也好，特别是今天的年轻人来讲，我要快乐和快信，我们要发现娱乐，让大家更加快乐。

　　范翔：投资一家企业如果是去看静态的东西，你的投资肯定是不成功的

　　我是范翔，2004年加入高盛，是负责现在在中国做投资的业务，高盛的投资业务是从92、93年开始的，从中国开始做。也是现在整个集团的四大业务之一，也是我们最赚钱的一个业务之一。人员其实不多，一共从香港、北京加起来20多个人来做亚洲的业务，但是项目往往做得比较大。

　　今天来也是和各位的老朋友坐在一起来讨论，对我们来说是一个学习的机会，我们投资相对偏晚期一点，从创新和VC阶段的项目做得很少，所以我觉得非常感谢开发区邀请我们来学习。

　　我们在各行各业其实都有投资，这20年沉淀下来很多的投资，往往我们看到各行各业都是想投这个行业的领头羊，或者能成为全球性企业的企业。我觉得从2013年下半年开始，就明显感觉到我们很多投资企业的增长吃力，这个和很多宏观数据是相矛盾的，2014年想看到很大的增长，也没有了，2015年对我们来讲是一个好年，从我们自己掌握微观的数据，反映到宏观的层面来讲，不是一个很好的年份，而且不管是从GDP的增长，GDP大的驱动力都是投资和出口，这两块明显的放缓，进出口占GDP增长的比例是非常小的，投资基建迟早有一个阶段，到某个阶段为止可能就没有了，消费也没有很大的刺激起来的，大家愿意把钱存起来，不愿意去消费。　

　　2015年的增长率转换成企业的这种利润的增长率，都是非常低的，但是有一个很大的对比，是资本市场疯狂，不管是一级市场还是二级市场，都是非常疯狂的，2015年在各位大佬投TMT领域是最大的一部分。二级市场不管是A股，直到现在还是处于一个从任何理论上解释不了的估值水平，所以这种情况下是一个非常鲜明的对比，项目其实很难找，尤其像我们找的比较大的项目，而且后期的实体经济增长的项目很难找。另外一个角度也有很当的钱，国家的降息降准也有很多的钱，也有很多的民间的钱，各种资本来追项目。其实对于资本的投资来讲，是一个很严峻的挑战。反过来对创业和创新是一个史无前例的好机会，现在正在清洗的一个泡沫市场，如果在这个机会和时间点，自己企业做大是一个非常好的节点。

　　我把负面的情绪再拉回来一些，我们从金融危机以后就变成了银行，投资一直是比较谨慎，刚才讨论的时候，先把情绪负面一点，我觉得有一点是变化，2015年的变化，几乎每个月都有新的事情出来。我们从事金融行业十多年之中，每年每月都有新的变化，新的事情出来，这是我们从投资角度来讲要抓住的东西，变化是常态，如果你认为投资一个企业，或者在找企业的过程中，我是需要看一个静态的东西，你的投资肯定是不成功的，所以你一定要不断分析变化。

　　从高盛整个角度来讲，宏观是很吃力，这几年每年都是几十亿的投资。16年我们还是比较关注大的消费类，大的健康类，从健康、医疗分销、器械、医疗服务等一系列的行业，还有科技类的行业，这些行业我们始终是关注的。15年不是中国的年，或者16年不是中国的年，这个世纪肯定是中国的世纪，综观全球的投资来讲，全球经济增长速度也都很慢，利率都很低，资产价值都很高，反倒中国会有很好的机会，去抓住这个变化的机会。

　　李骁军：投资者不是前瞻的，创业者才是站在最前沿

　　我是来自于IDG资本的，我跟范翔是研究生的同学，在IDG今年是做了第11个年头，主要做TMT的早期成长投资，IDG在中国做风险投资最早的一家基金，在过去20年我们已经投了将近400家公司，也有80多家公司在各个资本市场推出，我们整体管理的美金资金也有60亿美金，人民币这边也有40亿人民币这样的规模。

　　大家提到IDG，想象的都是百度、携程、小米这样的TMT公司，在过去十年我们也做了各个产业方面的尝试，比如说这几天全球互联网大会的乌镇，也是IDG产业投资的，北京的司马台长城的古北水镇，还有波司登也是IDG投资的，你喜欢吃周黑鸭，或者喜欢北京的烤鸭，也都是IDG投资的，我们投资领域除了TMT，还覆盖很多的领域，今天在座都算是老朋友，大家一块在2015岁末的时候聊一聊对过去的总结和对未来的看法！

　　我认为范翔是12、13年前，我们之前不交流项目，只有2015年我们开始有一些好像是合作和竞争的机会，对我们来说是一个好事，还是好事呢？

　　2015年我觉得VC是最大的变化，从来没有像2015年经历了这么大的变化，我们觉得VC是一个相对传统的行业，但是在2015年除了以前经常碰到的合作伙伴，或者是竞争对手涌入了特别多新的投资者，这里面不管是大妈，还是明星，我们跟Star VC已经合作了4、5个项目，还有一些新的合作方式众筹，首先从VC行业就发生了一个非常大的变化，以前大部分的VC都是拿美金的，是两头出口，现在很多VC都转到人民币结构，很多公司都在人民币上市，像亦庄这样的合作伙伴也会越来越多。

　　而且我们投的公司也发生了特别大的变化，尤其在TMT行业，刚才也讲了一阵冷，一阵热，就跟天气一样，今天是雾霾，明天是大风，今天还准备去国外上市，刚上完两天，就在国外下市。以前是竞争对手，打得老死不相往来，马上就握手言欢。我觉得这些都是我们以前很少经过的，所以最后我思考了一下，今年大多的时间在看项目，抢项目，资本稍微回归了一下，我们想一想本质，大家今天来说范翔或者是刘泽辉更看一些宏观的，对VC来讲，我们经常需要眼高手低，要关注宏观，其实本质都是很微观的事情，还是关注王岑刚才讲的生意的本质是什么，团队是不是一个足够强的团队，这是我们考察每个投资机会里面回归最重要的VC本质。比如说2015年热闹了一年到最后，这是一个比较好的收获。

　　我们的资金量比较大，我们在行业里面几乎是全行业覆盖，然后重点布局。因为做了VC很多年，VC是凭经验和凭感觉的，就像中医一样，其实我们看很多人，看很多的团队，看很多项目也是，是带着自己主观的观点，我最希望近期看到的一些行业，创业者和行业能把我主观的观点能改变，把之前观点能改变，作为这么多年的投资机构一定要有危机感，永远要有一种对新事物的拥抱，所以具体的行业，不管是机器人，VR、AR，农村电商，移动医疗这一方面都会有很多，但是我最激动的就是我之前抱着有一点成见的行业，或者创业者，他改变了我对这个事情的看法。

　　我对投资的理解，投资者不是前瞻的，我们只是选择者，创业者更是站在最前沿，更能理解和洞察这个行业的变化。我们就像一个猎人，时刻准备碰着好的项目就开枪。

　　王岑：投资的门槛会越来越高

　　我是红杉资本的王岑，红杉资本著名的品牌，我们横跨几个行业，红杉资本的特点，我个人认为还是对新经济，对新商业模式的边界大胆去探索，和大胆创新，我认为这一点是他的精神，魂是在这一块。投什么行业，商业本质都差不多，早期、中期、晚期，在真正商业本质我不觉得有非常大的差异，圈子可能不一样，但是回归商业本质，我不认为有非常大的区别。红杉在TMT，还有医疗都有投资，新的一支基金15亿美元，单期人民币可能将近100亿。

　　十多年来我个人还是专注消费领域，我更关注to c这一块，红杉资本投了大量的线上平台，1.0、2.0的平台红杉都投了，比如说阿里、京东、唯品会等，格局基本上形成了，我个人十多年基本专注在投内容，产品品牌和服务品牌我愿意跟大家分享一下，非常容幸跟各位大佬来交流。

　　我觉得投资的门槛会越来越高，还是要深度思考，一两年的振荡对于一个行业也好，对于一个公司也好，我们不认为我们应该关注的东西，雷曼的震荡还要大，一年半之后马上就恢复了。马云说过一句话春江水暖鸭先知，我们离战场近一些，二三四五六线城市经常去跑，宏观政策的一些文章也去看，投资人应该卷起袖子到底层，我是投消费的，我时常告诫自己，应该离消费者近一些，应该去看需求的变化，家庭结构的变化，这些事情是你清楚的，还是政府清楚呢，他清楚的话，为什么还来问你的意见。政府有他的优势，中小企业应该有高度的敏感性，你不应该看人民日报，看参考消息来投资，如果这样的话，你的门槛在哪里，我个人的观点，对15年、14年其实我这个赛跑，消费结合了互联网和移动互联网。

　　从C端有几点，第一点增量的确没有很大的增长，食品饮料万亿，同比是轻微的下降，或者是不增长，看完这些就不投了？很多人要投前三位的，千亿的市场，前三位只集中10%，别人投了，你就不投了吗？我个人还是劝消费小组，我希望做一个研究型导向的投资，就应该大量的时间花在行业的深入研究，还应该下沉到线下，去终端各个方面来看。整天搭高铁和飞机，是一个很累的体力活，只有这样才能发现轻微的变化，往往重大的商机都隐藏在这些轻微的变化里面。

　　我给大家分享几点，增量没有太大的变化，我发现存量的结构在大量的调整，人均消费可能去年、今年，每个家庭消费都差不多，但是购买的东西，购买的品牌，去的地方不一样，这个背后再想深一点，什么逻辑？60、70、80后的企业家，他们是在博弈，博弈的结果未来这两年到底在你细分领域谁有可能胜出，食品饮料里面很有可能超过3、4亿的巨头，60后的企业家不是说他能力不够开放，中国前20年更多是工业化和需求导向的，因为需求巨大，工业不足，基本卖什么都能卖出去，所以公司治理结构相对比较粗糙的，家族企业50、60后主导的，这帮企业很大，未来还会很大吗？

　　第二，70后具有系统化的优势，上下游、结构，开放度，移动互联网都具有，80后依然具备，在细分行业里面我们在研究这些人的特征，这些人在博弈过程中哪些人有比较性的优势。我们下到四五线城市去看，发现家庭消费年增长超过了一二线，你去到山东、江苏四五线的城市，我们在一些乡镇企业里，基本都去城市打工了，一般爷爷奶奶带着孙子和孙女，作为打工的人把工资一部分寄给爷爷奶奶和孙女，我劝你多花钱，多吃好的，多用好的，他们的平均增长超过了中高端消费品，在三四线重复购买率和客单价，每周消费频次是四次，每天消费超过两次的占到了10%。我投的项目，尤其在传统升级的，我投的TO C这一块增长都不。早期也好，晚期也好，最后资本逐利，都是要增长。很多冲出去的项目是上市之后，才真正开始非常凶猛的增长，加速度需要一定的时间，到了一定的量，有了规模，传统企业越强是越强，一个品牌做强了，有子品牌，有两三个品牌。

　　总结几点，第一点增量不大，但是存量结构发生巨大的变化，这个变化正在洗牌，洗牌到底是洗谁，洗60后，还是洗70后，这一帮人如何脱颖而出，他们具备什么样的特质，你作为投资人你应该怎么帮他？这是第一。

　　第二，我们关注整个渠道的变化，消费者的需求在变，企业家也在变，只要是变都有机会，所以当然有投资机会。如果你能很深的扎进去，投后管理在早期项目上是非常深的，我们成长期的项目应该跟他们学习的，我个人的投资理念，想做实业一样做投资，这样循环就会越来越好。企业家到最后也是市场上打起来的，如果不停地打，那怎么交流呢？

　　红杉跑得很快，我们是稳中求胜，我个人觉得是七三开，其实深耕国内的产品和企业家，我们在磨刀，三是拥抱全球消费大环境，中国消费本土已经满足不了。前两年又动三，我觉得对本土的理解不够深，这一点非常重要，先了解了很深刻的，跟你合作的博弈，别人认为这一块你比他懂得很多，才愿意跟你合作。　　

　　王旭东：文化、大数据、大健康，是明年的爆发点

　　我从摩根史丹利到国开行，成立信中利的时候，我是那个时候加入了信中利，我在信中利担任合伙人，我们主管的基金包括精选和优选基金，还有体育大健康的基金。

　　信中利最年最大的一个亮点，作为一家创投机构在信中利挂牌，这是信中利人民币的业务，目前来讲在管的人民币业务企业达到了80家，市值也是在180亿人民币。信中利另外一个特点，信中利投资的一个项目阿斯顿马丁，在习近平访问英国的时候，也做了一个新闻，我们在跟英国新能源和电动汽车方面有一个合作。

　　信中利之前有十年的时间在管理美元基金，除了投资搜狐、百度和华谊兄弟这样公司以外，我们管理的一只基金也在伦敦挂牌。刚才讲的是新的变化，我们目前来看整体的投资有几个风口，就我个人来讲，我更关注的是体育文化和大健康这个方向，另一方面亦庄做的大数据的品牌和高端制造，是我们一直有所投资的，或者说也有一些潜力股，我们非常高兴有机会在亦庄这样一个论坛里面，能够发挥一个创业创新的一种支持，跟各位投资大佬多去发掘在亦庄的投资机会。

　　其实每个人自己的行业当中做了这么多年，今天最大的变化是双创，刚才汪总讲的三创，加上创投。99年的时候我入行，当时投的第一个项目是瑞星杀毒，十多年以后，我们现在关注的大数据，国家信息安全这么高的程度，既是TO C又是TO B，又有一个新的迭代。我们在这个产业当中也有反思，从最初投瑞星，要投一些云计算的公司，尤其我们更关注美国的公司，我们是不是在国内找到对标的企业，这个产业和行业自身是在发展的。

　　之前我们信中利投华谊兄弟A轮的时候，那个时候这个产业非常小，一年大概只有20亿的票房，现在达到了400亿的票房。400亿的时候我们投什么，最近又加入到对（袁立动画）公司的投资，这家公司很传统华谊兄弟去做一部电影的方法在哪里，他参与了《捉妖记》电影的合作，作为制片来参与，它也能够去成为国内众多的IP，比如说腾讯旗下有那么多的IP，中文在线有那么多的IP，怎么去把它实现，让全世界都能欣赏的产品，这就是我们做投资实际上不断去更新和进步，来贴近这个行业。

　　最早的时候在01、02年，我们当时就关注模式识别，比如说指纹、人脸，过去也是在一个很好的机缘里面，没有发现这个行业有新的变化，什么变化？比如说虹膜识别，现在又出现了可以跟TO C业务相结合的认证安全，直接嵌入到手机里面的。

　　我们这个行业今年有多大的变化，其实创新创业十几年前都在提，只是现在的环境更加成熟了。信中利在两个月前在英国做了一个孵化器，也是中英合作最大的一个孵化器，我们还成立了中国和欧盟之间的技术相合作的基金，实际上在创新这个领域，中国也一直是在向国际前沿在冲击、靠近，更重要的是我们还有一个国内的市场。所以我觉得今年从资本市场来说，无论是新三板，还是注册制，这些东西的变化是很大的，进一步充实国内，尤其是人民币基金的实力。间接来说其实给了优质人民币基金更多的机会去投资这些创新创业的企业，我们就是去跟进这个创新的变化，我相信还是能投到新的好的企业。

　　我是很认同刚才讲到的，其中一个很重要的方向，是我们一直以来有投资，但是明年可能会爆发，就是大健康，我们去年投了一个项目，就是美年大健康，今年又有并购的风波，这个公司的成长一直在并购。大健康最后能变成大数据，大数据又会变成健康的一种延伸，既是TO C，对政府又是TO B的，我觉得是一个好业务。

　　另外一个风口是体育，我们一直提出来体育这个方向最好的一个点，就是体育+的概念，体育+文化，+旅游，+健康，+智能硬件，我们去年投的智能硬件有一个方向，就是大健康的，我们做了一个智能头盔项目，去年拿到了十年投资案例，信中利过往确实有投资文化和体育的传统，我们目前还运营了几个高端品牌赛事，比如说美洲杯的中国之队，丝绸之路越野拉力赛，这是一个很重要的亮点。我觉得大健康，以及文化，以及大数据，可能是我们明年的一个爆发点。

　　杨磊：对于早期VC投资来说，重要的是布局未来

　　我是北极光创投的合伙人杨磊，北极光创投简单的总结，两个关键字，一个是早期，还有一个是科技，我们现在一共管理的要比高盛要小很多，管理100个人民币多一点的资金。在行业分布上，我们主要有三大板块，一个是TMT，健康医疗，还有先进科技。这里面可能有一些大家比较熟悉的，我们说TO C一些公司，像美团、汉庭，捕鱼达人等，北极光在TO B方面的投资，我们在很多比较有媲美的科技类的领域，比较坚持，这些年一直关注在各个细分领域的投资。在基因领域的华大基因，在半导体里面的展讯等，这是北极光比较喜欢的，有壁垒的企业，也是我们比较专注的。

　　我个人主要是在北极光负责TO B科技类的投资，也许读书读得太多，所以对科技有从内心的一种热衷，希望能够帮助早期的企业能够快速的成长。

　　其实我们和亦庄的合作还是蛮多的，我说15年比较正面的东西，再讲一下16年。15年其实对于一些确实在技术上有壁垒的企业，能够有能力走向全球化市场的企业，其实是非常好的一年。基本上从投资企业里面看到的这是一类的企业成长速度，是非常快的，其实代表了一个大的趋势，是中国在科技上面和国际的美国和欧洲距离的缩短，和走向全球的一个起步。

　　我们和李骁军投资的一个企业做最高端LED成长企业，去年的速度是超过了百分之百，而且在去年这一年发生了巨大的转变，是收入有50%是来自于海外。我想说的是希望非常多的，我做投资这么多年，其实我觉得对于一个早期VC投资来说，很重要的是要布局未来。我们可能不太会看人民币的价格，石油天然气的价格，但是我们很关注的是在某些领域发生哪些结构化的变化，可能这也是和亦庄结合比较多的一个领域。

　　我们去年一个大的主题，我们叫智能+，我举一个例子，比如说在汽车领域，汽车现在发生了非常大的变化，特斯拉最大的改变它是一个更加智能的汽车。我们在智能汽车这个领域，我们完成了好几个布局，从传感器，要做无人驾驶，要非常先进的摄象头，需要大量的存储，谷歌的无人驾驶车一秒钟数据量大概是一个G，你需要有非常视频传感器和数量的存储，我们投资了三家企业。阿里也在做汽车操作系统，我们有一家企业也是冰火两重天，叫中科创达，当时要发行了，停了，这几天涨得非常猛，其中的一个部分是汽车操作系统，现在已经进入了吃厂。

　　上面我们布局了一家企业，是做无人驾驶的机器视觉的，用深度学习的方法来判断前面是车道，还是人，还是车牌。深度学习是放在机房里做的事情，它用一颗GPU可以拖动四颗传感器，已经可以做到嵌入式。你可以布局未来，在别人还没有看到一个产业的时候，进行布局，在行业起来的时候，可以和大家一起来推动一个产业的发展。

本文来源投资界，原文：https://pe.pedaily.cn/201512/20151218391555.shtml