天图资本王岑：银行投资文创产业雷声大雨点小

　
图为天图资本高级合伙人王岑

　　投资界12月15日消息，2012年中国文化金融创新峰会在北京召开。天图资本高级合伙人王岑表示，从文化产业成长路径来看，VC/PE应该还是主流的融资渠道，银行投资跟VC/PE机构相比，基本上是“雷声大，雨点小”。

　　以下为发言实录：

　　我是来自天图资本的王岑，我们就是一家全人民币基金，目前投资领域是只做消费，大消费类投资，文化实际上也属于消费的细分领域，尤其是经济低迷的时候，口红效应可能会让大家更多的电影、电视文化类的消费。

　　这两年资金层面来看，钱还是比较多的，各地都有文化产业基金，国进民退在资金层面上是比较明显的。缺的是什么？好的项目。

　　第二点，文化产业几个成熟的模式，万达的模式，从下往上走，先铺渠道，往上设立一些影视公司，然后做内容。

　　还有渠道内容共进的，杭州宋城模式，连锁各地的旅游主题公园模式。

　　还有以内容为主的华谊模式，这三个今年汇聚到一个点上，各自开始成立自己的创投公司，资金层面又多了一部分资金。

　　我个人觉得对于文化产业项目来说，并不缺钱了，严格来说，空中飘的文化的钱挺多的。像天图，几年，我们也试水了几个项目，的确这三四年文化创意产业我们跟得没有非常紧，因为我们偏重更多的是其他细分行业，尝试投了几个项目。中国动漫产业比较大的武汉江通动漫（音），动漫这个产业经过大量企业挣扎也好，奋斗也好，创新也好，主体模式还是以OEM为主。第二，我们去年试水了长广天则（音），这个模式我认为比较具有可复制性，长沙广播电视台国有控股的，和体制外一个专门做内容的天则传媒公司（音）合资的，实际上还是国有控股。文化产业基金缺的项目，大部分项目实际上都是以前国有的事业单位的一些企业，在改制过程中变为企业，大部分产业是事业为主，企业很少，真正以企业公司运作的企业很少，尤其是民营企业。长广这个项目我们从中学到很多东西，第一这种项目时间比较长，我们前后花了一年半左右的时间，平均一个项目是三个月、六个月，最长一年，这是行业的共性。核心的原因就是长广这一块儿体制需要改制。另外是资产的注入，这个合作模式就是渠道加内容，他把自己频道黄金时间段评估之后作为资产注入公司。总体来讲我们还是看好。

　　您刚刚的问题是问资金层面，融资多元化，我个人倒觉得，在资金层面文化类的项目部用太多担心，因为资金还是很多，谢谢！

　　坦白地说，对银行的感觉一般，可能很多人不愿意听，银行我觉得基本上雷声大，雨点小。文化产业从境外成长路径来看，VC、PE应该还是主流的融资渠道，这一点倒不是自吹自擂。说简单一点一句话，VC的很多文化产业基金，只是一张纸而已，他已经有心理准备，这个项目即使打水漂我也认了，银行是做不到的，尤其是一些银行。以前我们跟银行接触过，包括在中国做得比较好的商业银行，也在常识性的创新，微创新，核心是要有抵押物，无非是变种而已，比如说电视剧，要有稳定的收益，一般是大牌的影星签了以后，基本各地电视台可以付款了，拍片运营成本基本有了，播出的时间表也出来了，每集多少钱，基本上收益是可预期的。电影呢，每一部电影都是一个VC效果，这一点银行业在尝试做，我们也接触过，但是坦白说，像我说的，动真格的很少，几百万可以，但是作为VC，PE也好，像我说的，我们有风险的承担意识，我们知道风险投资肯定有风险，最坏就是打水漂。

　　我们投的一些文化创意项目，为什么天图投得稍微少一些呢？因为我们是纯民营企业，我们实际上是在夹缝中生存，第一是资金层面没有太多的优势，我们有20个亿，不可能只投文化创意，有些政府引导基金可以这么做，完全可以这么做。第二，项目方面很难有很强的优势，目前好的项目，您刚才提到的收入规模、现金流，财务指标相对补错的项目，实际上都是一些国有改制的企业，纯民营企业很少，该上的也上了，当然也有一些在发展中。还有一些我们这两年投的过程当中发现，文化创意企业团队自己帐算不清楚，他永远会跟你讲我这个创意，或者我这个团队怎么样，说白了，我认为还是人的问题。像我们投一些医疗机构一样，医生和管理人员应该是分开的，文化创意企业也一样，管理人员，现代化的管理体制应该跟创意团队严格分开。

　　北京有类似的几个项目，大家可能都知道，做一些音乐节的企业，其实做得非常不错，做了十年了，在中国品牌也是第一的，引进国外一些著名乐队每年来表演，但是做了十年，规模也就是几千万，不到一个亿，核心问题是什么呢？就是团队的问题，自己帐没有算清楚，太理想化。

　　现在的趋势来看，现在中国A股文化传媒板块已经基本形成雏形了，上市公司预计会越来越多，上市公司未来业绩的增长就是一个多元化的代表，肯定要实行并购，上下游产业链的垂直并购或者产业链延伸，这是肯定的。为了保持业绩增长，华谊兄弟三季报出来最大的带动就是他投资的这一块儿，包括美国上市的以前做游戏的完美时空，也在切入电影这一块儿。大家上市之后都有业绩增长的驱动性，并购这一块儿我认为会成为这个产业的主流，我们在座的其实已经是上市公司了，作为VC，PE还是回到原话，民营机构夹缝中生存，也希望投到一些中小型的，不错的企业，但是如果帐有很多没算清楚，我们也要负责，毕竟我们有再融资的难度。

　　我就讲两点，第一点，天图稍微谨慎的一面，投资这么多年总结下来一点，门当户对很重要，中小型企业适合一些中小型基金，比如说一些大的传媒集团或者文化公司，我也收到BP，但是我也基本上不用去，因为我知道，到了一定规模，收益肯定下降，这是第一点。第二小点，你进去之后，也是表面的董事，你不一定懂这个事，不一定让你参与太多，这本身对天图没有太大的参与空间，所以我觉得门当户对很重要。在门当户对的前提下，一旦过日子，我相信民营的这些VC、PE，在交易结构上，在条件上，在风险底线肯定比标准线宽容一些，这是我们投后的经验。

　　第二点，在现在的阶段，尤其是去年到今年，大量的文化创意类项目已经有泡沫了，第一阶段的大浪已经差不多了。第二阶段就是洗牌调整空间，今年到明年。我举一个例子，已经上市的几家，发行市盈率平均都是80倍，现在都是30倍上下，这是第一点。第二点今年冒出几个大的项目，在座的机构可能都去过，这个企业非常强势，当然也有理由，本身规模很大，作为天图这样的中小机构，我们对自己的定义就是中小基金，不是什么大基金，我们对2P没有什么很高的承诺，挣自己该挣的钱，上市当然很重要，但是中小企业如果跟基金合作好的话，只要每年有稳定的增长，卖掉也能挣不少钱，所以挣自己该挣的钱，挣自己某个阶段的钱我认为也挺好。

　　我关注还是线下的为主，举一个例子，今天上午听说开心麻花的董事长也过来了，我比较喜欢这种模式的，他的商业模式简单的说就是话剧的呷哺呷哺。虽然我没跟他见面，肯定是要自建渠道，大部分小话剧剧场都是租的，租金在上涨，租期在减短，肯定面临很大的压力，尽量要有自己的渠道，当然他达不到万达这样的商业地产的渠道。因为我投连锁为主，所以我关心翻座率，白领未来，尤其是经济低迷的两三年当中，口红效应非常重要，客单价要下来，他会反复看。文化创意行业，核心的问题实际上是对大的明星，大牌明星如何掌控的问题，骨子里这帮人是很难管控的。开心麻花的商业模式没有对明星的依赖性，基本上一般的演员也可以演，成本费用比较低。如果翻座率高的话，单店盈利是完全不低的，如果做得好的话，再做一些衍生品的业务。就是一定要实际落地，我要看得见有人消费。

本文来源投资界，原文：https://pe.pedaily.cn/201212/20121214340362.shtml