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天使要合作还是竞争?合投的麻烦竟然这么大?

在第二届中国天使“两会双创”年度盛典上,英诺天使基金创始合伙人李竹,创业黑马集团董事长牛文文,创业工场创始人麦刚,合力投资管理合伙人张敏就“天使投资到底该竞争还是合作”的话题进行了精彩讨论
2017-01-14 21:41 · 投资界     
   

  李竹:所以我们看在硅谷,在天使期和投资期的项目,大量都是合投,是不是和硅谷个人的数量都有关系?

  张敏:我们自己在硅谷,在美国合投了两个项目,我想这里面有很大的几个原因在这个地方。如果其中有一点我觉得还是因为国内现在,中国现在天使机构和天使人其实都已经不少了,但是真的整个的法律规范和行业的规范,还是有一定的差距的,我想这可能也是天使会,包括像曾董的公司,还有文文的黑马,包括一些创投会和基金协会都会做的事情,规范性非常的重要,在美国规范性非常的重要,……为什么中国在合投上有很多的问题?我们两个合投的,我们就是在电子仪器上面签了字,那边的律师都做完了这样的工作,相关的股权和证券都到了,如果要是投50万美金我要分3次,那么这个就不止,所以我这样可以完成但是在国内是非常难以完成的,有些工商局要求有一些合作的人是要到场的。

  李竹:所以你说的是个人的投资人比较多,第二是相关的法律体系比较的完善,比较的标准化。所以合投比较的容易进行。

  张敏:是的,在中国合投真的是要谨慎。

  李竹:麦会长也在美国呆了很长时间,你觉得是这样吗?

  麦刚:我先回答你的问题,我认为天使投资,首先要有一个打法和章法的问题,我的意思就是说,首先你得有覆盖率,然后才会有准确率,如果没有足够的覆盖率,很难在砸中一个项目,所以对于绝大多数,除非你的资金超级多的话,你都可以砸中自己,很多的基金从理性来讲,今天把这个基金分配在一堆认为有合适机会的,但是还是看不太清楚就进去了然后在逐步的加码,去加仓,所以这个合投我认为除了文化上的中美的差异,我觉得在投资的系统论、方法论上也是要有一个基础的,我认为在早期投资的时候,覆盖比较多的一些项目,然后在后期是有跟进的,是再去加码的,有大的回报,对整个基金来讲是非常好的。

  李竹:我知道他们投这个公司,把硅谷所有社交的创业的项目都投了一遍,最后才中了一个facebook……

  麦刚:我觉得资金的问题,你要去参与,实际上是一个问题,我就想要说,你没有听明白,当初的合投是一种很特殊的合投形式,就没有一堆人去共同的决策,这个是无效的,但是我认为投资有一个非常明确的主心骨的领头人,他的意志不以跟投为转移的话,是有效果的。

  张敏:我就自己说了,有明确的主投,然后去跟投,首先在国内现在仍然是会遇到很多的一些痛苦或者说是挑战的,这个是重点。但是我还想要到一个更高的点,其实有明确的主投和跟投在独立性上和投资性上,其实还是有很麻烦的事情,我现在先说明就是说,在国内现在做有主投和跟投的情况下,法律障碍还是存在的。这个障碍不是政策性的障碍而是实际操作之中遇到的障碍我前面都说了,这样的方式就很困难。我接着往来说,……中国所有的这些,我们作为一个天使机构我们做了这么多年我们最怕的就是在天使的时候,这个企业的股东已经超过了7、8个,每做一个决定,周围都是非常痛苦的,我们投了120个项目我们最怕的就是这个项目在A轮的时候就有十几个股东了。

  工商局有很多的规定,有的工商局是要求所有的股东都到场,这是非常困难的。但是有的是要求身份证到场要进行变更,要十个股东的身份证的原件都到场这是多么痛苦的事情,我把这个说完,我们今天不是说这个的,我们从投资上还是认为有问题。我跟徐老师合投了4、5个吧,我们应该有2、3个,是吧?跟王总是2个,反正我们也做了很多,我虽然是合投了很多,但是我是骨子里认为大家要谨慎。为什么这样说,我们投了120个项目,真格是投了300多个项目,你的是200个,是吧?我们3家合作的,两两合作的不操作5个,我想要说的是,我们这么熟悉了,但是我们的项目也会全部的公开给朱总的那边,我们也会和真格的项目都会共享,但是为什么还是少呢?这是我想要说的,最终这还是一个判断,而这个判断,消息到了之后,好消息想都不想,我都不说是什么项目了,我当时听说了之后,当天晚上我都打电话,我说只要我们500万进去,不管三七二十一就先上去再说,但是我想要说的是,因为中国这么广阔的区域范围,这么多的创业者,对这种判断其实可能,我们这么熟悉的可能只有5到10%。

  李竹:明白了。我想在现在的创新加速,其实整个的变化特别的快,从模式创新到自主创新,有很多的东西是投资人自己的判断力都不一定会覆盖的,因为每个机构都有自己投资的方向,在这种情况下,合投是不是会变得相对有利呢?麦会长。

  麦刚:我还是回到投资打法的系统论。我真的不认为,这个行业很少,很难有常胜将军,这个是结论。早期的投资是这样,不管是早期还是中后期都是这样的,这个行业20、30年,种种原因,认知问题、体力问题、人脉问题还有当时的情绪问题都会影响你。所以说你跟别人去多沟通、多交流,多积累人脉关系,对你个体是好事情,至于你对对方的意见的取舍,还是取决于你自己的判断和功力,我觉得建立这样的一个合作网络,你不去合投,怎么会有合作网络的?我有很多的项目都是通过其它的股东的手上的关系转过来的,我认为人不打不相视,你不在一个平台上你不会真正的去了解和交心,如果不如此的话,下一次活动怎么来呢?每一次大会,就是哈哈,王总张总,所以我想通过商业上的合作,和通过公司的演练,真正的能够有所帮助。

  李竹:整个的市场变化这么快,你是个人天使,有没有感觉到就是说,更有变化,和其他的人合作来看?

  麦刚:我已经以投基金为主了。

  李竹:已经做LP了。

  麦刚:在演讲的时候我已经讲过了,个人的力量组织是很辛苦的,而且有一对优秀的GP,你必须要到第一线,你跟他们合作,在他们的项目上去跟投一些,或者说帮他们做一些事情是很重要的事情。

  李竹:再投资一个比较好的。牛文文你在总结一下,我们怎么成立的青天会,你是最早的人之一了。

  牛文文:从我们的黑马基金到我们的中国天使会,我都可以讲,这是一个合作的产物,是一个开放的产物,4年前,小平老师、麦刚还有敏叔我们说要来做中国青年天使会的时候,那个时候投资人数很少,怎么样用开放的方式让人加入到天使投资里面来,怎么样能够相互的开放?所以今天都是面向更多的天使投资人的一个组织,现在已经有150多位会员,其中很多人都成长为了全国各地非常有名的投资人,我们自己做了黑马投资学员,杨守彬和我们一起做,很多学员变成了天使投资人,所以我们的初衷就是希望更多的人能够学会天使投资,能够开始自己天使投资的人生,能够大家相互的开放合作,所以从我们今天4年的路程走过来,两任会长,马上三任会长来讲,……是面向更多投资人的产物,我们是开放、合作、共赢、大众,我们可以很大众的,2011年我们想要找到有名有姓的1000个投资人都很困难,只找到2000多个,……所以这么多的天使投资人在一起,本生是一个开放合作的产物,小平老师在,我们作为青年投资会的开创者,我们在中国传播这种文化我觉得这种初衷走到今天是有心得的,所以也就验证了一个主题,天使就是合作、开放、未来。

  李竹:从大家所谈的情况来看,虽然大家合投的法律的环境和具体的操作的系统上,可能有一些不同的看法,当然有一点是认同的,天使投资人还是合作大于竞争。因为天使投资人面对的是种种不确定性,在早期的不完善的项目里面要去找到合作性,所以这个时候大家更重要的是相互学习。从英诺天使来说,我们80%以上的项目都是合作的,我们也有很多项目做得不错,但是我想在我们每一个成功的项目的后面,也一定有其他的天使投资人群的成功,这也是我们成立的初衷,我想今天这样的会场也是非常难得的,也是国内天使投资人最大的一个聚会了,大家聚集在一起,因为大家有很多可以交流的东西,借助这个平台大家可以进行更多的合作我们也特别的欢迎更多的天使投资人,更多的个人天使、机构天使来参与青年天使会,谢谢大家。

本文来源投资界,原文:https://pe.pedaily.cn/201701/20170114408076.shtml

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