27年前他说挣到一亿就退休，今天他说做到一千亿就退

　　☞ 主持人：一个跨国企业需要很好的沟通，同时也需要各地管理人员的自治。万达既要保证系统内各公司沟通顺畅，又要确保他们有自主权利，是否在这方面遇到过问题？

　　王健林：现在我们公司有很多老员工，跟着公司一步步锻炼起来，现在随着企业国际化，业务转移，英语短板就显出来了，现在万达的旅游公司、体育公司、娱乐公司，这些公司的业务大部分都要跟外国人打交道。所以很多人很优秀，就是英语这一块是短板。

　　现在我们招人就是两条，*条中国人英语好的就排在前面，第二条是女士优先。在中国经常能碰到老外，但是一张嘴普通话比我们一些中国人说得还好。任何企业管理都找不到标准答案，都要靠自己去摸索，这就是我的回答。

　　☞ 主持人：许多向海外扩张的中国企业都是国企，但他们的国际化尚未成功。下面是来自《金融时报》James Kynge的提问：这些企业国际化是否出于非商业的动机？所以也部分地导致其投资出现问题？

　　王健林：我首先做一个说明，国际化私营企业可以做得很好，国有企业也有做得好的，但是总体上私营企业比国有企业做得好。原因是私营企业的老板可以做的时间长一点，国有企业的老板很难制定长远目标，在任时间也就两三年，长一点可能就换人了，这是一个问题。除了领导任职时间长短的问题，国有企业还有不适应国际化的制度设计，审批流程太长太慢等问题。

　　现在万达正在泰晤士河边建一个最高的建筑，里面有伦敦*的酒店。这个项目可以说是我们白赚了一个酒店，当时万达负责海外发展的老总正好到这边出差，碰上一个银行要拍卖这个不良资产，对方要求一个星期内交钱，要不就上市拍卖，公开拍卖的话价格肯定会贵很多。当时他给我打电话，我以为听错了，我说你再确认一下，他说每平方米900英镑，我说是不是听错了？我做房地产这么多年，我说每平方米9000英镑的话似乎还比较合理。后来他确认了以后跟我说确实是每平方米900英镑这个价格，我说你马上签协议，三天把定金付了，但如果是国有企业很难做这种决策。

　　☞ 主持人：上个月您刚收购了传奇影业。当您提到万达在地产业竞争力的时候，您提到执行力。您自己也是非常有执行力的。那么在文化产业，是否也将非常强调执行力呢？

　　王健林：不仅是搞地产的企业需要执行，所有企业都需要执行。美国著名的企业管理大师、GE前CEO杰克·韦尔奇，就曾经说过，最伟大的是执行。做企业管理来讲，可以有多种多样的策略、多种多样的战略，但他认为最伟大的是执行，我非常赞成这句话。所以我们从电影产业开始，到体育产业、娱乐产业，年初一定要有计划，而且计划要分得非常细，资金计划、现金流计划，一定要细化到每一周。我们有一个模块化系统，里面是计划工作模块，一项工作会细分成无数个节点，只要有一个节点没有完成，模块化系统就变成黄灯，如果连续出现两个黄灯，系统就变成红灯，就会有响应的处罚。有人说搞文化产业，应该是穿着拖鞋、穿着T恤衫，特别是说穿西装打领带不适合娱乐业。现在有一句话很流行，“我不相信伟大的思想会被西装束缚”，真正的伟大思想在脑袋上，跟领带有什么关系？

　　我是特别强调执行的一个人，所以万达现在创造了全世界*的商业案例——每一年要开业几十个大型的商业中心，还有十几、二十个酒店，还有其他若干个项目，包括我们自己开设店，包括搞娱乐产业，搞旅游产业，都是说哪一天就是哪一天开业。看起来很简单，实际上是很难做到的。所以我对执行的理解是，它是所有企业、所有行业都应该强调的核心竞争力。如果有人认为搞娱乐产业，搞互联网产业就可以不强调执行力，那这个人管理学的基本知识不全面。

　　☞ 提问：万达向管理人员提供10%利润的激励制度给我留下深刻印象。我在英国有五家酒店，但我负担不起用10%的利润去激励管理人员。请问这种激励制度是如何在酒店行业运作的？

　　王健林：万达有多少酒店？在中国开业的五星级酒店接近100家，现在海外已经有7家。我们在中国管理的酒店分两部分，一部分是万达自营酒店，就是我们自己成立的酒店管理公司管理，还有1/3是委托几大酒店管理集团来运营，大概接近20个，大家耳熟能详的全球酒店管理集团。

　　企业管理顺的时候，经济顺的时候还真看不出来，中国一出“八项规定”以后，差异就显现出来了，外部管理的酒店全部都不能完成经营目标，万达自己管理的酒店全部完成经营目标。物质的精是核心竞争力的一步，最核心的是靠万达自己的模块化管理软件，我们会把每一天的收入、成本细化到集团总部每一周的报表中，我们要求各公司细化到每一天，每一天知道收入、支出、利润，到半年完不成目标的，再想完成就来不及了。我们管理酒店行业也是这个道理，就是要把所有的目标分解到每一天、每一周，这样去管理酒店。单靠奖励和刺激，利润就没上来，你靠什么刺激？所以我觉得酒店管理跟所有的企业管理都一样，酒店管理无非是稍微难一点，因为它算是一个*的奢侈品牌，涉及领域多一点，有搞娱乐的、餐饮的、客房的，服务门类多一点，但是管理的道理是一样的，这是我管理酒店的心得。

　　☞ 提问：健林主席您好，我来自一家英国企业集团，最近几年在海外并购方面，万达发展的非常迅猛。去年秋天，中英两国进入了“黄金年代”。万达有没有考虑，和英国优秀的企业建立一种战略合作关系，进军除了中国和英国以外，世界上其它国家的新兴市场？谢谢。

　　王健林：你给我提出了一个新的课题，我要先把万达自己的国际化搞好。去年我跟英国贸易署开了一个会议，想介绍一批愿意到中国发展的企业，到中国市场去发展，因为万达有平台。万达是一个平台提供商，万达广场、万达度假区并不是我们自己经营的，我们只是管理，自己经营很少一部分，如果你们愿意到中国去发展，我愿意提供平台，不管是搞服装业、餐饮业、化妆品业都可以。

　　一个是我自己投资，第二个是我把英国的企业带到中国去。现在你提出第三个课题，希望我们跟英国企业合作开拓全世界市场，这是一个非常伟大的设想，我希望我能落实你提出的目标。

　　☞ 提问：努力和勤奋背后的原动力，是个人的理想，对财富的追求，还是出于社会的责任？谢谢。

　　王健林：分阶段讲，初期激励我不断奋斗的目标是过得好一点。原来我从政府机关下海，目标很简单，让自己活得更好一点。所以我刚去创业的时候，公司员工跟我说，干到一个亿咱就退休，当时想几万元就了不起了，干到一亿元就退休，没想到这个理想很快就实现了。我发现目标定低了，目标定为把公司发展得更大一点，成为一个知名企业，这个目标就有所修整。

　　我觉得对万达来讲最重要的一步是1993年走出大连，从一个地方企业向全国性企业转型，你要知道到全中国发展等于到两个欧洲去发展，中国的国土面积两倍于欧洲，人口两倍于欧洲。在万达发展的第二个阶段，我的目标是要万达成为一个知名企业。

　　最近几年激励我的目标就不一样了，那就是我有一个更宏伟的愿景，把万达做成全球知名品牌，做到一流企业，我不能讲具体数字，我们内部定了数字，2020年一定要实现全球前多少名，这个目标还没有实现，也许这个目标2020年、2019年、2018年实现了，我也可能退休潇洒去了，也可能说不定再给自己定一个目标。

　　几年前公司收入大概100多亿的时候，我就跟大家说，这次是说真的，我做到1千亿规模一定退休。应该说有两方面原因:一是，中国国家经济的快速发展，这个平台，你不用太勤奋，你跟着坐车，东北话讲坐车，就是跟着混，每年还有百分之八、九的增长，努力一下会有百分之十几、二十几的增长，我一想我这个目标四五年、五六年就实现了。员工问我还退休吗？我说现在退休早了一点。现在我们定的目标是国际知名的企业，我们内部定的2020年达到世界第几名。我到时候退而不休，可能不天天这样干，可能有另外的事情做。

　　我自己是分阶段设定目标的，人生的目标是分阶段的，这是比较现实的。在人生过程当中不断调整修正自己的坐标体系，这是现实的，而且才能达到。我很多年前成立一个创业基金支持创业青年，三年前万达刚刚自己独立成立一个创业基金，每年300亿，我们做得比较好，连续几年创业成功率95%以上，当然我们有一个办法，每一个创业者配两位指导老师等等方法。有一个年轻创业者找到我，我说这样吧，本来我们有评审过程，有评审阶段，但看到你们这样三番五次找我，我就破例，不用评审了，我就写推荐信，直接给你几百万创业。你知道这个人跟我说什么？几百万哪够？我说你要多少？他说起码几个亿，我说你懂不懂几个亿不叫创业了，那叫成功者了。

　　所以你提出的这个问题很好，人生在过程当中提出现实能达到的目标，能修正的目标。

　　☞ 提问：我是留英学子。王总，您这么繁忙，平时有没有什么方式给自己预留出一些完全属于自己的时间？还是说工作本身就可以是一切，这样没关系？

　　王健林：工作不是一切，但是工作是最重要、最主要的，我想给自己预留时间，做不到啊！为什么？我想休息，公司下边总有这些“老赖”打电话，现在不是具体做事务，就是会见人。今天说谁来了，不行啊，您得会见一下；明天说您得会见一下，我们就好工作了。老外来了，你见不见？也得给面子，所以我现在的主要任务就是会见、吃饭。

　　☞ 提问：关于企业并购方面的问题想咨询您，现在全球经济都不太好的情况下，企业的盈利比较低，作为并购标的会比较便宜，但是前景并不是那么美好。作为上市公司来说，开展这样的并购，在一开始会拖累财报，万达怎么平衡估值和不太好的预期？

　　王健林：其实任何时候都是做生意的好时候，你说哪个时候更便宜？如果只看两三年，有这种可能性，发现这个是便宜的，那个是贵的。但是如果你把并购看成是长期的，比如十年期，那就无所谓哪个便宜。现在估值低，你买了，将来估值一定高吗？也不一定。最重要的是刚才讲的，并购企业最重要的问题是选准并购对象，选对方向。并购完了，对你的企业是不是能起到进一步支撑的作用，把你的企业做大，或者利用关联企业的关联性相互依托，变得更强大，这是我们最重要的思考。

　　至于估值，买得便宜一点还是贵一点，这是投资家心态，不是企业家心态。

　　☞ 提问：很多人都很关心万达在英国的战略是什么？这里值得投资的是什么？如果英国退出欧盟，它的投资吸引力会降低吗？

　　王健林：我的判断是基于我们的推断，也可能我的判断不对。首先从历史上看，英国在欧洲从来没有独立。第二，现在经济全球化，英国很难独善其身。离开欧洲可以活得更好？现在很难说，不要说退出就更好，有可能退出更坏。第三点更重要，退出来容易，再想进去就难了。英国脱离欧盟，弊肯定是大于利的，当然这是我自己的判断，这不是政治家的判断。

　　至于万达对英国的定位，我把美国和英国看成世界上最重要的两个国家。为什么在美国投100亿美元？因为美国地大，人多。市场大所以投入大，这是最简单的道理。英国虽然人口没那么多，市场没那么大，但是英国是世界上市场自由度最高的国度。美国也号称自由国家，但是对于企业的投资，商务部、投资委员会都要审批，还有一条，50年内可以随时取缔你的组织，其它国家的规定更多。英国是自由度最高的，而且英国的法治等各方面都非常自由，服务行业的细致程度也令人赞叹。万达非常愿意把英国作为整个欧洲的中心看待。

　　一旦这个项目落地，我们可能考虑把整个欧洲的总部放在英国。我们这里的酒店开业可能会增加3千个就业岗位。我们正在谈一个项目，整个项目能提供1万个就业岗位，包括娱乐业等综合项目。这可以看出我们对英国的重视。

　　另外，我的小孩也曾在英国（上学）。

　　☞ 提问：现在对于中国的担忧很多。您觉得目前中国面临的*的风险是什么？需要什么样的改革举措来推进经济前行呢？

　　王健林：现在中国面临的*的挑战是经济结构转型，因为中国的经济靠三个方面支撑，过去占比*的是投资，第二是出口，第三才是消费。但是现在出口没有以前那么顺利，整个全球经济，包括欧洲到现在也不是太好，出口没那么好了。至于投资，现在能投的地方都投得差不多了，再找新的投资机会，得到很好回报的机会也不多了。

　　现在不管是主动还是被动，经济必须进行结构转型。在经济结构转型的过程中，发展会放缓，严重一点可能造成就业困难。所以对中国来讲，*的挑战就是产业结构的转型，而且转型是必须要做的，不得不做的，即便不愿意做都必须做的。在被动的情况下转型会困难很多，所以现在经济增长呈现持续放缓的趋势。

　　但是，在经济结构调整当中也有好的机会。中国老祖宗发明的汉语言是非常精准的，“危机”，出现危机，并不只是出现危险，有“危”也有“机”。这是辩证法，老子的辩证思想。这是一个很好的词汇。

　　我举个例子，比如工业制造业，出口有困难，但是服务业、娱乐业、旅游业取得巨大发展，去年中国出口旅游增长20%，在海外花了好多钱，上万亿，可能还不止这个数字。所以对于中国转型，只要找准了方向，针对内需，特别是在内需当中的娱乐产业、体育产业、旅游产业，机会是比较大的。

　　☞ 提问：过去30年，很多中国的创新来自基层官员，他们乐于创新。但是反腐行动让很多基层官员不敢创新了，但是我们不应该需要大胆创新来推动社会进步吗？

　　王健林：这两者没有关联。我觉得应该讲创新，不应该是创业，叫创新更好一点，其实不发展可能更有问题。现在中国经济出现增长放缓，或者说地方官员有一些不作为的现象，制度的根源在于制度设计上还有缺陷，调动积极性的部分和反腐败结合方面，还需要再进行进一步的深化。但是不能认为因为反腐败，官员就不作为了，他就不干活了，这个说法不对。现在，至少对我们搞企业的人来说，减少了很多麻烦，特别是对于私营企业，可能国有企业没有这个感觉，我们私营企业觉得很好，省去很多麻烦，“吃拿卡要”省多了。

　　☞ 提问：王总，您好！谢谢您今天在这边给我们的讲话，我觉得真是听您一席话，胜读十年书。我本来想问一些宏观的问题，在刚才的问答环节中得到了答案。我相信我问的问题能代表在场的各位。您刚才说万达在美国有18000名员工，在英国有2600名员工，您在英国马上要开一个可以招1万名员工的项目，我们在场的人有什么能为万达效力的？作为英语很好的华人，我们很荣幸能为万达全球*的中国企业，贡献我们绵薄的力量。

　　王健林：你是愿意到中国去服务，还是在英国服务？

　　☞ 提问：比较倾向于在英国。

　　王健林：我刚才讲的，我们正在探讨这个大项目能否在英国落地。其实这个项目我们两年多前就已经提出来了，由于种种原因，现在英国走在后面了。这周我有两天会到另外一个国家去，争取一个大项目落地，很遗憾英国没有成为这个大项目的落地*国，本来英国可以，但是我们不是*，我们可以成为更好的。这个项目哪怕成为第二、第三，如果一两年内能落地，起码能解决超过1万人的就业。你英语讲那么好，肯定优先录取你，别以为我忽悠你，我们有直播。在牛津大学提问过的谁谁谁，我一定录取你了。

　　☞ 主持人：非常感谢王总的答案，我会记住这句话的。

　　王健林：为牛津大学做着新的贡献，如果再做贡献，我再加一句话，凡是以后牛津毕业的就优先。

　　☞ 主持人：我代表在座的各位感谢王总！

　　☞ 提问：谢谢王总！我是商学院的，我想问一下，您知道在1980年代、1990年代中国起来了很多创业家，成为中国民营企业的英雄，但是到2012年以后，中国经济出现变化，我们的环境跟您当年不一样，请问您给我们想创业的人有什么指引和建议？

　　王健林：其实现在的创业环境比我们那时候好多了，我创业注册资金50万块钱，是跟人家借的，你们知道多高的利息吗？25%的年息，五年还本，还清。现在有不少的创业，我个人每年还支持着100个创业项目。支持青年创业的人是很多的，关键是你怎么找到资金，最重要的一点就是要做好一个能吸引资金的商业计划书，说白了就是你的计划要可行，说得不好听的话，你得会忽悠，你得说得对，让别人一听就觉得靠谱。有些青年创业说的数很大，我要做行业*，要做世界*，别人一听就不敢给你投资了。你脚踏实地做什么呢？其实不完全取决于做什么，传统产业照样有大量的机会，之所以叫传统产业，就是长寿、生命力强，才叫传统产业，创新企业增值高、盈利快，死得也快，这是一样的道理。

　　如果要让我给你指导几点，创业要找真正的哥们、兄弟，或者请专业的指导老师。我们那儿有创业的指导老师。我不知道你叫什么名字，如果你愿意申请，我们有专门的申请计划。今天所有提问的同学都有我的一本签名的书，你今天既然提问了，在创业上肯定会优先支持。

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