赵令欢：没金刚钻别碰国企改制 不投没移动互联的公司

　　赵令欢：没有金刚钻儿别碰国企改制

　　"混合所有制"是十八届三中全会之后，中央关于国企改革指出的新路径，旨在通过国有、民营、外资等不同性质的资本融合或参股，形成规范的企业治理结构。然而，出资结构多元化就能啃动国企改革这块硬骨头吗?民营企业贸然参股国企，权益能否得到保障?业内一直争议不断。

　　提问：具体在实际操作案例当中，我们也听到过其他一些民营企业家，他们对国企的看法，比如我们栏目也曾经采访过的像王健林、宗庆后等等，他们提出一个核心的观念是说，如果不能控股的话，他就不会去参与国企当中的投资机会，您同意这个判断吗?

　　赵令欢：如果控制权不清的时候，会扯皮，所以他要么就不做，要做要牢牢他掌控，所以他们俩要做国企改制，肯定会选择那个路径。但是那个不是*的路径，我们做了很多，像中联重科，就是和国有股联合拥有这个企业，国有股还是*大股东，我们是第二大股东，但它退出了*控制地位，然后尊重董事会为企业的最高决策机构，董事长也是那儿选的，高管也是那儿任命的，所以现在企业化治理的这些制度得以发生，这个是目标。

　　提问：但是如果不能控股的话，你怎么样能保证真正这个董事会是市场化做决策的呢?如果还是大股东能够完全说了算的时候。

　　赵令欢：就像我们投一个企业要对这个领导人做很多尽职调查，我们在这个情况之下对仍然要持股的国有机构，也做很多尽职调查，事先也做很多约定，因为现在法制环境和契约环境还是越来越好，虽然有一些风险，你好比说有的时候一个领导人在位的时候很支持你，愿意给你这个给你这个，第二天换人了，这个人可能不认识，是有风险的。

　　提问：对于很多在观望这一块的投资机会的企业，尤其是民营企业来说，他总是会担心一旦参与进去之后，被国资带着跑，自己没有权力，或者他的利益得不到充分的保护。

　　赵令欢：我觉得他们应该有这个担心，因为就像哪怕不是跟国企打交道，你跟另外一个股东打交道，也会存在着谁主导，有了矛盾怎么化解的问题，所以这件事不是所有的人，和所有的机构都应该去做的，这个就像做任何人，你待有金刚钻，再去拿这个瓷器活。

　　弘毅呢，在选择做国企改制，变成国企改制专家的同时，也选择了不做其他很多事，你好比说快速的铺IPO这种项目，我就觉得我们不擅长那个本事，我觉得这个恰好反应了市场应该是优化配置，让市场做相互的选择。

　　提问：下一步还有什么样的国企会成为弘毅的投资目标呢?

　　赵令欢：我们侧重四五个行业，医疗健康、零售消费、节能环保、文化传媒。另外就是区域，你好比说在上海，我们五年前进入上海，现在积极参加自贸区试验，所以上海我们会有集中的作为。

　　提问：会投中石化这样超大型"巨无霸"的国企吗?

　　赵令欢：中石化呢，把它的终端这块业务拿出来准备做试点，希望是个示范，我们在密切关注这件事，如果符合我们的条件，我们自然会积极参与。

　　提问：但是大家当谈到说到比如说几桶油，包括电信一些高度垄断行业的时候，总觉得它不是一个那么市场化的地方。

　　赵令欢：我觉得这个时候中石化有两个，至少从这个意义上是两种业务，一个呢是勘探、采，甚至是原油生产，炼，这个呢，一方面它是政策性比较强，还有一方面对国家在世界格局中的经济安全性、重要性也比较重要，这一块业务是不是充分竞争性的考量，应该是要去考虑一下的。

　　但反过来加油站，实际上如果大家都把它开放出来，又容许民营去参与的话，很快会是一个竞争的红海。所以借这个机会，把这个主辅分离，在分离这个辅业，加油站实际上是一个辅业，让它充分市场化，我觉得这是正确的思路。

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