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天使要合作还是竞争?合投的麻烦竟然这么大?

在第二届中国天使“两会双创”年度盛典上,英诺天使基金创始合伙人李竹,创业黑马集团董事长牛文文,创业工场创始人麦刚,合力投资管理合伙人张敏就“天使投资到底该竞争还是合作”的话题进行了精彩讨论
2017-01-14 21:41 · 投资界     
   

  2017年1月14日,第二届中国天使“两会双创”年度盛典在京举行。会上,在“高端对话:天使投资到底该竞争还是合作”环节,英诺天使基金创始合伙人李竹,创业黑马集团董事长牛文文,创业工场创始人麦刚,合力投资管理合伙人张敏就天使之间的竞争与合作主题进行了精彩讨论。

  以下为对话实录(有删减),经投资界(ID:pedaily2012)编辑整理:

  李竹:大家下午好,我们今天在座的几位是中国青年天使会的荣誉会长和会长副会长,都是中国青年天使会最早的元老,我们在下面坐了这么多的投资人,还有更多的一些天使投资行业的朋友,其实大家都在思考一个问题,很多明星的天使项目出现的时候,背后有一些天使投资人的身影,但是他们是怎么样投资这些项目的?这些项目的背后是否能够让其他的天使投资人也可以分享?当然了我们今天讨论这个话题,跟我们中国青年天使会成立的初衷有很大的关系,所以我们今天请几位青年天使会的大佬一起来讨论和探讨一下这个问题,天使投资人有没有可能一起成功?或者说每个人只能够单独的成功?牛文文老师,要不然我们大家先简单的来说一下,每个人对这个事情的看法,就是说,天使投资是合作更多还是竞争更多?

  麦刚:还是我来开一个头好不好?刚才在演讲致辞的时候,大家都看到了,我在致辞的时候很官方,但是也很务实,所以我对这个话题,我准备了我的一个讨论框架,给大家做一个分享。

  李竹:你就先不要搞一大段的独白,就讲一下自己的观点。

  麦刚:我的观点是为什么有些人认为天使投资人是竞争,背后的逻辑是什么?为什么有的人认为是合作?背后的逻辑是什么?很多人是居于中间,如果你让我选的话,我肯定是选偏向于合作的选项。主持人我能够把理由说一下吗?

  李竹:可以。

  麦刚:只是一个建议吧,我认为投资有两种心态,,一种是天使投资人,相对来讲是自由式的,一种是天使投资机构一种是受托式的,可能是最高或者是唯一的通道,但是天使的话,就包括很重要的,回报之外肯定是有多元化的目的。所以我觉得不合作的人,通常是做了几个假设,第一认为股权投资是零和游戏,第二他一定能够找到和获得最好的投资基金。第三他的目的除了自己的利益最大化还要超越别人。什么意思?想想一个场景,一个男人算自己赚多少钱?别人赚多少钱?脚下踩着一个算盘,这个钱不能够赚。不相信其他人有好的机会和自己分享。这样的人是负能量的人。

  李竹:我们的行业中有这样的人吗?

  麦刚:就是我不喜欢你,我就不跟你分享。

  李竹:是机构还是个人有这样的想法会更多一点呢?从你自己观察到的情况。

  麦刚:我认为是机构。

  李竹:机构会更加的在乎你。

  麦刚:对。

  李竹:你接着说吧。

  麦刚:我认为合作的话,通常也是做了几个假设,认为股权投资不是游戏,你投了我也投了,你是05年投的我是01年投的,我们都会赚钱。因为我自己不一定找到最好的投资机会,或者说当初抢下来的不一定也是最好。第三我们希望共同分享的对象,下一次有好的机会也愿意和我们分享。第四个就是,我没有恨之入骨,我不会合作,……我是偏向于合作的,如果要打一个分数,零分是不合作,100分是合作的话,我想这个分是比较高的。

  李竹:现在有自己的基金吗?

  麦刚:很遗憾一直都没有。

  李竹:所以你是个人天使投资人你更倾向于合作。

  麦刚:对,同时我会投资很多的项目。

  李竹:麦刚认为关键是,你是否认为天使投资是零和游戏我赚了钱,别人都赚不到钱,这个看法不同,会导致不同的行为。

  牛文文:我们是机构天使,我们天马基金是2期,我们是合作型的基金。我们是把我们的项目优先的推荐给其他的机构。大家投的时候我们也合投一点,我们大概投了60、70个项目,全部都是合投的,所以我是一个很典型的合投的基金。

  李竹:100%合投。

  牛文文:我们就是开放、合作,因为我们的特点是项目多,但是我们的基金的规模不大,所以我们希望跟很多的基金来合作,我们在座的天使会的很多人都可以合作,我们用这样的方式,对机构来讲,如果你的盘子不是很大的话,你的项目越大的话,你是生态型的话,都会更好一些。

  李竹:就是利用大家的判断力和资源一起来帮创业者。

  牛文文:对。

  李竹:这里面来的项目是不是最优秀的?你看到最优秀的,会不会想干脆自己一个人投了?

  牛文文:有的,有这种冲动的,你的判断是比不上大家一起的判断,所以我是希望我们的基金的联盟的伙伴都比我们更专业我们就跟着大家走,因为天使这个事是希望有太多的人投他,所以你自己的钱是远远不够的,所以在这种情况下我认为合作合投会更好一点,所以在投上不是那么的专业,有我们那么多专业的投资机构,我们和大家合作就行了,所以这是众筹,我有项目源,但是我的基金的规模不大,我跟着大家一起来投,特别是很开放的,我看有很多的早期经纪人就是这样的。

  李竹:虽然避免了一些误区,比如说你是机构投资人,你的看法怎么样?

  牛文文:我这么去说吧,首先,刚才他们两位一直就在把两个词在不停的讲,我就要声明一下,我不反对合作,合作这个词,谁也不敢反对,这是一个人性基本的东西,我不反对合作,我们投资,我刚才心里面算了一下,基本上和每个人有合作,包括和徐老师,以及杨总,还有文胜老师,我们基本上和中国所有的排名前20的基金全部都有合作,所以合作我们觉得这里没有话说,肯定要合作的,因为在这个社会上不可能没有合作的。但是我现在是要说的合作,合作就是说,你可以在同一期,同时进行去投资,或者说去进行后期,或者说相互的分享项目,相互的推介项目,这都叫做合作,但是我觉得大家千万不要认为,合投就是合作,合作就是合投,这两个概念是不一样的,我的理解是说,合投是两个基金或者说多个基金在同一期用同样的条件来进行投资,这叫做合投,我们定义一下的话,我们这样的话,我对合投就有一些稍微担忧的看法,希望大家一定要谨慎。

  麦刚:你所说的合投,就是一轮的,A轮也好B轮也好,只有3个投资人,只要多一个投资人就是合投,是吗?

  张敏:我们现在说多合作,其实心里面所想的,那是狭义的认为是合投。我现在想要说的在合投这一块大家一定要小心,因为我经历过一些痛苦,我们要说合作,很好说,合作是很开放的字眼。

  李竹:举一个例子,合投有没有碰到什么问题?

  张敏:合投就很多了,合投最大的问题在于什么?什么叫做优秀项目?我们纵观过去十年里,真正最优秀的项目,都不是当时认为最优秀的项目,这个合投,合投有第二个要求,合投的要求就是说,有主投和跟投,或者说大家一起去投,但是一定有一个人去谈条件,这个是很痛苦的事情,要等,因为每个人都要做一遍自己的律师,每个人都要说一遍自己的条款,每个人都要把优先权去说一下。

  李竹:这是效率上的第一点,是吗?

  张敏:这是第一点,但是合投是盲目的跟着去投,这种合投也是可以去跟着去进行的,我想要说两点,机构投资人和个人投资人的追求是不一样的,所以我反复的说,个人天使一定要谨慎的跟着有名的机构投资人去盲目的跟投,这个是非常理性的,因为追求的不一样,因为你不知道机构投资做出这个决定的时候,是对产业链的布局还是什么布局?这个是非常危险的,这个是刚才说的第二小点的第一小点,还有第二小点,……因为机构有它自己的独立性,你说我跟着他投,你还不如自己的跟着LP就算了,但是你要去挑,就会就时间上的问题,那么就会产生判断力的问题。

本文来源投资界,原文:https://pe.pedaily.cn/201701/20170114408076.shtml

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