北极光邓锋：中国的CEO比美国的CEO难当很多

　　Connie Chan：我们的想法就是去找很大的机会，可以变成一个很大的公司，像Google或Facebook，像那种公司我们要去追。如果我在跟一个公司谈，他们要我投A轮的话，如果一开始做交流的时候，*个开会说这个公司可以买我，这个公司也愿意买我，他们买的时候可能会2亿或3亿美金，这种公司不会投。我想找到有很大的机会，要去追*的机会，这种机会才会去做。

　　王利杰：今天有个主题是移动互联网，现在面对移动互联网业有很多挑战，经常有人说移动互联网的商业模式到底是什么，互联网已经成熟了，它有它的商业模式。移动互联网除了游戏以外，基本上在别的细分领域没有赚到钱，我个人看好用移动互联网改变传统行业，就是用移动互联网每一个细分领域，在汽车、红酒、珠宝，在我们能想到的生活的方方面面去改变我们的生活。刚才也在跟邓老师探讨，跟互联网原来想象的公司不一样，价值成长是非常慢的，因为结合了一个传统产业，模式也依赖传统产业，线下有很强的地面部队，或者是BD能力去跟那些合作、去谈。

　　在这种情况下我们出来一个话题，跟估值还是有关系的，按照邓老师以内1000万以内都算作天使，一个公司*轮拿100万，可能花完了，还没有任何结果，离A轮还远，还需要200万，结果花完了还要花300万，就是有好几轮才能做A轮。不知道邓老师在国内做天使这一轮多不多，是怎么样考虑这个问题?

　　邓锋：我们做天使，北极光做了不少，有两种做法，*个是我们自己做天使，第二跟做天使的人或基金合作，我们大概一共有五六家合作。我们甚至在硅谷做了一家叫做创业园，跟美国的几家风投一起合作，也做天使投资。在这边天使投资包括跟个人的，包括跟基金的，比如清华企业家基金，做了不少。为什么不都是自己做?*条，风投管的钱量还是很大的，每个天使放几百万，上千家企业连公司名字都记不住。我们为了能够管理基金多，要坚固每个时间的话，不能全都自己做。跟别人自己合作的话是带来案源，这是对VC来看的。

　　在自己做的时候有几个条件，对创始人要非常了解，或者是直接的朋友，或者是多年的朋友对他有非常清楚的了解。第二从事的行业是非常有潜力的行业，像Connie Chan讲的有可能做出很大的公司来。但是今天做什么产品、商业模式都不是很清楚，还是在投人身上。这个人和从事的事情的行业有很大的机会。除了这个以外还有其他的条件，这个天使的钱无论是10万人民币或一千万人民币，当这些钱用完的时候要看出成或败。不一定用完了这些钱是成，最怕的是看不出来还要用钱。天使本来就对失败容忍度比较高，如果到那时候不成也不败，就很难受。我们要求的条件是这个钱进去一定看出成败来。有些公司为什么可以用天使投，比如移动互联网的应用。为什么不能投?比如芯片，一个芯片就好几百万美金下去了，根本不知道芯片的好坏。

　　钱到这个时候能不能做，必须要考虑下去。以及以后要占的百分比，今天不见得说要占百分比。刚才提到钱估值和百分比的问题，如果在座的企业家需要注意的，你可能说我不在乎，今天估值低点就低点，今天就需要钱。过了一段时间发现钱不够，再融一轮。这时候发现天使投资人已经拿走30%了，这时候天使必须退出，如果不退出就难办了，企业家拿天使的时候都必须这样，一轮够不够，VC愿意不愿意进，都要考虑清楚。

　　王利杰：再抛一个话题，在不停的融资过程中，一个是创始人的股份会被稀释，第二在不同的阶段需要引入职业经理人，在什么阶段让创始人让出CEO职位来。我觉得美国做的比较好，像Google，他们很早就引入了职业经理人过来。但是中国有个很现实的问题，觉得这是他的公司，不愿意交给其他人来管理。不知道两位有什么好经验和案例分享一下?

　　Connie Chan：我们是最喜欢创始CEO，我们不会把这个CEO赶走，是他自己把这个网站做好，这是我们最喜欢的。因为我们觉得他是最棒的，他最了解他的用户，所以大部分时间不喜欢把这个CEO换掉。

　　刚才问的问题加一点，有一些公司是长很慢，有一些公司长很快。长得慢的公司并不是不好的，也可能机会很大。这是公司还是很愿意投资的，我们只是用不一样的东西去看这个公司。

　　邓锋：如果比较喜欢创始人CEO的话，在中国必须喜欢这样的CEO，在中国投创始人的事太强了。中国的CEO比美国的CEO难当，需要太多的技能了，甚至需要跟政府打交道。美国的CEO不需要跟政府打交道，中国的需要跟政府打交道。还需要懂法律、财务，要求的知识特别多。而且人际关系、情商要求太高了。我们还不能说换，咱们换说个CEO哪里找到?创始人为什么不愿意放开?很多情况下是找不到称职的职业经理人，本来中国称职的职业经理人就少。美国可以找到合适的CEO，很多都可以找到称职的职业经理人。中国还少，就是创始人不得不靠自己的学习能力往前走，这个是一个现状。

　　另外创始人为什么控制很严?在中国目前的商业环境下我非常理解这些创始人。你说把东西全都放开了，可能这个公司就失控了，这是没有办法的事。我们对投资人来说必须比美国投资人有耐心，陪着企业家一起成长。当然给他们一些鼓励让他们成长，如果商业利益一致的话，成长不是太慢的话，我们尽量不换CEO。

　　Connie Chan：我们觉得创始人CEO是最用功的，最努力的，他们把公司当作小孩，有时候找外面的CEO不会有这样的想法。

　　王利杰：在我们做天使投资找人的时候，对这个人的要求非常高。假设直到上市或被并购的那一天被换掉，就需要他有很好的成长的潜力，不光能把自己的产品做好，还要把队伍带好。尤其在中国还要跟周边的社会和谐地相处、发展，一环不行，可能就会有问题。尤其是我见过我投资那么多公司也死掉好多，其中比较严重的就是合伙人闹分家，两个人本来关系挺好，最后两个人分了，这个公司很难就再拯救了。

　　邓锋：这在无线互联网更难，无线互联网是年轻人的生意，有时候需要的生意对年轻人有感觉，所以需要特别年轻的人，这些人商业经验少，所以容易在管理方面出问题，这是挑战巨大的。如果生命科学、清洁科技创始人40多岁了，可能好办一些。

　　Connie Chan：我们在设计服务的时候，就是因为要想如果你是一个创始人CEO，你的经验已经有了。如果不想当CEO是很害怕找CTO、CFO，需要做各种各样的事情，那种东西可能不想做，所以才不会做CEO。我们会找到创始人说我们会帮你做这些服务，会教你怎么做。很复杂的事情你不会去怕。如果你需要一个很好的CFO等等，这种人我们可以帮你去找，我们教你怎么给他多少薪水，给他多少股票。如果你觉得你是一个CEO，你旁边有很棒的CFO、很怕的VPN，就可以很勇敢去做，不会觉得压力真的很大。我们都会想出来哪些事情会最帮助CEO，让他会一直在想公司的未来在哪里。

　　王利杰：时间原因对话要结束了，通过这个对话也传达了一个信息，也给台下的投资人和创业者，其实做投资也挺难的，真的是要百里挑一，还要承担很高的风险，要容忍很多失败。

　　第二，创业也更难，要看自己是不是真的有优秀企业家的素质，能不能承受长时间的压力，能不能随着公司成长。否则某一天你自己没有办法跟着公司成长的话，可能会导致公司的失败，因为换CEO是非常难的一件事情。

　　邓锋：抱歉，我加一两句，在下面有很多企业家，也有投资人。我想给大家提醒，做天使投资人也不是随便有钱就可以投的，我觉得站在投资人角度来讲，我觉得应该是投非常熟悉的朋友。别看这事好，这人不是很清楚就去投。我个人建议在中国的环境下是非常谨慎投非常熟悉，或者是间接认识但是很了解，直接或间接了解的朋友，相信他的人品，真是投人。对于企业家来说不是钱就能要的，一定是跟你有共同的理念，而且是信任的，跟他打过交道的，通过打交道是有正面感受的投资人做你的天使投资人。

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