戈壁徐晨：移动社交应用难塑造壁垒 不看“红海”项目

　　从2002年成立至今，戈壁合伙人有限公司已经在中国走到了第10个年头，管理的基金规模不断翻番，从单一的美元基金扩展到美元、人民币和新加坡币等多只基金。目前共管理着5只基金，资金总规模超过3亿美元。

　　徐晨在2003年加入戈壁，主要关注于数值媒体产业链中的无线与宽带应用、数字化教育和数字电视等领域。2004年初参与对灵图的投资，并帮助其在同年年末完成新一轮的资金募集。目前他还担任汉柏科技、CSDN、至德讯通等公司董事。徐晨常驻上海，往来于北京等各大城市间。日前，在戈壁北京办公室，徐晨接受了投资界记者的独家专访。

　　电商阴影下的移动互联网投资如何大胆往前走？

　　徐晨表示戈壁今年投资的项目数量比去年多，到现在为止包括在close过程中的项目一共有13个。但总体投资金额跟去年比起来有所降低，今年美元基金相对投得比较少，而专注于更早期的人民币基金相对活跃。主要有几个原因：第一，美元投资的难度还是很大，交易流程复杂加上相关审批部门效率有限，很多项目今年上半年已经开始交易准备，但估计要到年底或者明年年初才能完成投资。

　　第二，从现在的项目来看，一些小的项目不太适合美元基金来投。市场上融资规模在两百万到四百万美金规模的项目数量不是特别多。加上部分早期项目存在过高的价格和公司的实际的资金需求量不符合的现象，都导致了今年美元投资的总量不高。

　　第三，从去年来看，大家投的重合度比较高，电商从去年开始不太好，今年多数机构投的普遍比较少，而今年主要是移动互联网。“对于移动互联网项目，我们觉得现在A轮的价格普遍比较高，但是以太高的价格进的话，从内部评估来看风险有点大，所以我们选择投得相对来说更早一点，相对小一点。”徐晨表示。

　　今年整体经济以及投资环境不是很好，徐晨认为，主要是受几个大的方向的影响：一方面，人民币基金的募集情况不是很好，LP出资额大幅缩水。另一方面，IPO市场掉得比较历害，不像原来那么坚挺，而且有些基金没有达到预期的回报，导致行业总体投资放缓。

　　从行业来看，今年电商总的来说情况都不是很好，财务指标基本都没有达到预期的估计。徐晨认为，之前电商投得很猛，是因为大家看到它的模式简单，属于一手交钱一手交货的过程，虽然说现在亏，但是都抱有一个想法，就是当它到掉到一个拐点的时候是会转正的。反观，今年移动互联网非常热门，但是离钱缺更远一些，投资人也比较害怕会重蹈电商的覆辙。

　　“短时间移动互联网项目都没有看到钱，除了一些做游戏的公司有一点收入外，其他基本都是在烧钱。一些做工具的企业离收益也比较远，而且很多投进去的价格也不便宜，只要这个项目在其所在的细分的领域是领先前三的话，其估值往往都是两三千万美金，甚至有些在5千万到一个亿左右。”徐晨说。

　　由于金额比较大，基金的风险程度比较高，大家就会投得比较谨慎。同时，之前的投资遗留问题也在影响投资机构现期的投资决策。

　　2012年戈壁交出的两张“退出成绩单”

　　今年，戈壁有两个项目面临退出，一个是在今年5月被阳狮集团并购的龙拓互动。2006年1月戈壁斥资300万美元对其进行A轮投资。2007年5月，又追加200万美元的B轮投资。对于龙拓的商业模式和盈利情况，徐晨表示依然很看好。

　　还有一个就是网格软件。2010年8月，戈壁联合上海永宣创投管旗下永宣成长基金对网格软件进行投资。2012年6月21日，网格软件在法兰克福证券交易所上市，发行股票10.33万股，每股发行价26.00欧元，共募集资金268.52万欧元。

　　网格现在还在锁定期，徐晨表示，选择在德国上市，一方面，今年，美国资本市场慢慢向中国企业关闭了上市的大门，欧洲市场也不容乐观。另一方面，从网格的业务需求出发，德国市场是网格能够继续扩展的区域。徐晨坦言对于这两个项目隔壁也有退出计划，但从现阶段从企业情况来看，各方面状态都很好，可能先暂时持有一段时间，然后再看市场做决定，不会是锁定期一解除就退出。

　　先投后孵的“绿洲计划”

　　戈壁“绿洲计划”是去年年底开始由戈壁发起的创业孵化计划。目前，已经投资的企业有12家企业，进入戈壁上海和北京孵化器的一共有7家，在这不到一年的时间里，也已经有两家已经从孵化器顺利毕业，其中有一家已经拿到别的基金的后续投资，还有两家已经有别的基金在谈。

　　在徐晨看来“绿洲计划”从严格意义上讲不能称之为孵化器。 绿洲计划里的项目都是戈壁已经投资了的非常早期的企业。“我们希望跟创业者有更加密切的沟通，同时希望能给他们一些帮助，像财务、法务方面等。我们孵化计划到最后慢慢变成这样：创业团队拿到钱以后，在下轮融资之前，除了做好自己的产品以外，能对资本界有一些简单的了解，为下一轮融资作准备。” 徐晨表示。

　　“今年我觉得正好是一个比较尴尬的情况，出现了一个热门行业相对来说比较真空的状况，多数机构之前投的行业处于一个危险的状态，新兴的行业还没有到一个比较成熟稳定的阶段，所以出现了一个断层。”徐晨认为，今年没有特别适合比较典型的早期美元基金投的项目，项目的情况要么是早一点，要么就是更晚一点。长期来看，这种趋势可能会持续下去，特别是在某一些行业会延续下去。

　　“反过来看，即使现在移动互联网现在变得比较成熟，那么，下一个兴起的行业也会面临之前移动互联网行业之前的那个状态。但也是在在这种情况下，对于早期基金来说，如果投的项目比较好的话，溢价也是比较高的。甚至对于某一些新兴行业来说，初创企业的融资机会会更少，因为它所需要的投资额度跟公司本身实际的情况和风险级别可能会有一个脱节。“徐晨说。

　　戈壁今年还募集了一支早期基金——戈壁盈智，该基金主要投资于早中期的TMT企业。戈壁盈智是上海市创业投资引导基金的第一批合作基金之一，由戈壁投资和上海市创业投资引导基金共同发起，是戈壁投资的第二支人民币基金。徐晨透露，盈智今年投的项目比较多，到今年底共投资了11个项目，其中有两个金额超过1000万人民币。

　　纯粹意义上的孵化器不适合VC做

　　“孵化器不是一个容易的事情，往后的趋势可能是越做越专，做孵化器的可能会专门作孵化器。”徐晨表示。现在越来越多的机构来做孵化器，一方面是由于市场上没有特别好的孵化器，原来都是政府在做，但它更像是一个房地产生意，对于项目孵化没有太多实现价值。

　　另一方面，目前国内的孵化器走的模式也是各种各样的，有一些是立志去做孵化器的，像车库、创新工场等等，这类机构孵化的定位会越来越清楚。他们一开始投的资金会比很少，只是一个纯粹的产品指导基金，根本好不算是一个意义上的投资，主要是希望能够把这个产品孵化出来，让企业能够在前期创业的时候多一点资金支持。

　　孵化器的主要优势和价值在于给创业者能够提供一些更多的附加价值。徐晨认为，从投资本身来说，最大价值还是资金投入和后续对于资本市场的认知，孵化器的重点在于能够把这两方面都能更好的提供。

　　“我们现在美元的投资规模从100万到1000万都可以投，但主要集中在200-500万左右的范围，而孵化器基本上是拿人民币基金在投。”徐晨表示，就一个项目来说，人民币投完以后，美元可以跟进，从这点来讲，纯粹意义上的孵化器其实不适合VC来做。国外的孵化器和风险投资的界限是很明显的，，基本就是一个孵化的机构，VC会跟他们合作。

　　“对于一个早期基金，我们就专注做早期，从投资的阶段来说我们可能会投天使和早期。孵化器对我们来说是过渡的一个过程，将来可能还会有两三家企业会放到孵化器去投，比如说的确是非常早的项目，同时又找不到别的孵化器的合作伙伴。”徐晨说。

　　只看早期项目，坚持只投A轮

　　从基金规模来看，戈壁只能算是小型“战舰”。 今年是戈壁成立10周年。如果用一句话来概括戈壁这10年来做的事情，那就是专注早期投资。戈壁对早期的定义是“第一轮机构投资者”。 徐晨表示，到现在为止，戈壁一共投了大概50多家企业，全部是A轮。

　　“首先从我们现在团队构成和历史的经验来看，我们介入别的类型的资产投资从时机上来可能也不太成熟。 其次从我们自己积累的数据本向来看的话，早期我们的风险控制是做得最好的，相反主要跟着市场走的中晚期项目的话我们可能会考虑很久。同时我们的基金规模有限，不像那些中晚期的基金会有几个Billion在里面，可能承受比较大的风险的冲击，这和我们的投资理念策略有很大的差异。  所以，从各方面来来说，早期对戈壁来说是最适合的。”徐晨强调。由于市场数据的匮乏，早期风险投资很大程度上是取决于自己已投过的项目，从公司内部积累的数据出发，去统计将要投资的项目应该是什么情况。

　　从资产的回报情况来看，早期投资有利有弊。一方面，早期需要的时间最长，投资者需要有一定的耐心；另一方面，因为时间长，中间有很多机会被投企业在产品、方向等各方面可以再做调整。

　　投资Camera 360,青睐工具型应用

　　谈及在移动互联网行业的投资策略，徐晨给出三个字：“看产品”。他认为，每一个机构对于创业团队都有不同的评判标准，很难说哪个团队是好的，只能说这个团队适不适合这个机构的口味，但是，看产品应该是具有共同性的。

　　戈壁在去年12月领投Camera 360 的A轮融资，并于今年4月份正式完成。徐晨说：“投资Camera 360是比较典型的A轮，我们投了250万美元。” Camera360是一款“手机拍照+分享”的工具应用，徐晨称其立足于做拍照工具，非图片社交。

　　据悉，Camera360母公司成都品果科技成立于2010年，Camera360创始团队亦获得资本的青睐。徐灏任首席执行官、徐滢任首席技术官，顾锐负责市场运营。徐滢、徐灏是亲兄弟，出生于摄影世家，二人从小对数字技术有着特殊的兴趣，并自学了编程。顾锐创办的一家视频网站在2004年入围全国前五大视频点播网站。此次创业也是徐灏的第四次创业。Camera360现在用户总数超过3000万，其中Android用户大于iPhone用户。图片拍摄总数超过30亿。

　　移动社交应用难塑造壁垒 不看红海里的项目

　　“在国内，社交是很多人都想做的，太多人都会从社交这个领域切入这个事情，社交领域太红海，有太多人在做了，所以，我们进还不如先回来把下面的底层做了。”徐晨表示。Camera360如果需要社交功能的话，可以通过第三方平台打通，像腾讯、人人网等。

　　对于Camera360的下一步，徐晨看好的是通过其云存储平台深入挖掘紧密圈子。这个圈子是真正跟用户自己联系非常密切的关系，而不是通过简单的复制通讯录建立起来的联系。徐晨表示，希望能把紧密圈子把握下来用，广义的交友圈子就交给别人来做。

　　对于近来热炒的“图片+声音”社交应用啪啪，徐晨表示，这类社交应用，其实都是靠某一种功能来吸引用户，或从解决用户的某一点需求来进行渗透。

　　“啪啪的类型跟唱吧比较类似，解决了用户某些需求。但这类应用典型的问题就是用户的新鲜度和对产品功能依赖性能保持多久？”徐晨表示，现在多数的移动产品都是通过一个应用的模式存在用户的手机上，一旦用户卸载了这个应用，那就访问不了这个产品，基本上这个用户就流失了。

　　移动社交应用把用户的粘性度和塑造壁垒的难度加高了，同时把用户这种离开以后再拉回来的成本变高了。徐晨表示，这也是为什么戈壁一直对社交类产品比较小心的去接触的原因。

　　市场环境不好的时候 VC/PE切勿“急”

　　今年整个投资行业一片唱衰，在这样的大背景下，对于VC/PE行业，投资人最担心的是什么呢？

　　徐晨表示，目前这个阶段还好，大家还稍微沉静一点，还在慢慢想自己该投什么。最担心是，大家又很疯的开始追某一个行业。“VC/PE有一个比较普遍的问题，就是比较着急，一旦有人开始拼命投的时候，很多VC/PE就HOLD不住了。总觉得，拿着钱，不投点什么，就会会错过什么，所有人都抱着这个心态。”徐晨说。

　　现在中国市场除消费领域外基本没有特别亮的点，徐晨表示：“我们看TMT行业，这个时候如果钱过多的涌入一个行业的话，势必会形成一个泡沫，这个行业短期内基本就不会起来了。移动互联网行业就更难辨别，这个领域基本上就是靠抓用户，但是这个行业刷榜刷得太历害了，尤其是在现在移动游戏行业里，到时候就没有人真正能赚到钱，都在不停的烧钱，等前面的人的钱被烧完，自己剩者为王。”

　　最后，徐晨认为，今年年底到明年年初如果大家还是比较冷静的话，市场还是会有转机的。当然，这也不单取决于投资人本身还取决于行业。“作为投资人不太愿意看到因为投资而投资的情况，泡沫太高的话，势必对一些公司有很致命的打击，要么拿不到钱；要么是钱用搭出来的壁垒，跟着这种壁垒走是没有前途的。”（耿莎）

本文来源投资界，作者：耿莎，原文：https://pe.pedaily.cn/201212/20121217340432.shtml