投资界日前独家采访“中国高成长企业CEO峰会”嘉宾暴风影音CEO冯鑫,他表示,视频行业到2012年年底,将是整个互联网领域最能爆发价值的行业,用户需求旺盛、商业模式迅速成熟、各方面环境齐备,有望产生数个明星上市公司。
暴风影音作为一款万能媒体播放软件,诞生于2003年。2006年,以冯鑫为首的暴风创业团队收购了暴风影音软件,正式组建暴风网际科技有限公司,开始致力于打造中国人自己的互联网多媒体播放软件。目前,暴风影音已经拥有2亿安装用户,每天活跃用户2千万。暴风影音曾获IDG资本及经纬创投投资。
发展在线视频求取商业成功 已过盈亏平衡点
我们目前正处于第二个阶段当中。暴风影音要发展在线视频,希望获得商业上的成功。现在看来,在线视频的需求很成熟,通过品牌广告获得收入的商业模式也基本接近成熟期。第二阶段已经开始了,但要拿到我们预期的地位,并且巩固下来,还需要1到2年时间,从2009年年底开始到2011年。
投资界:暴风影音发展至今经历了哪几个阶段?目前这个阶段的特点是什么?
冯鑫:我们大概分为三个阶段。第一个阶段是用一个应用去占领这个市场,我们采用了万能播放器这个点。从2007年到2008年,用两年多的时间,完成了这个阶段的任务。对中国互联网用户的占有率达到60%-70%,对播放器用户的占有率达到80%-90%。到2008年底我们也面临了QQ影音和迅雷影音的竞争,但竞争格局目前来看我们的份额是第二名的7、8倍,这说明我们拿到这个份额,而且相对巩固下来了。
第二阶段,暴风影音要发展在线视频,希望获得商业上的成功。现在看来,在线视频的需求很成熟,通过品牌广告获得收入的商业模式也基本接近成熟期。我们目前正处于第二个阶段当中,为暴风用户提供新的在线视频服务,让品牌广告主逐渐在暴风的平台上投放广告。
未来将是第三阶段,暴风希望实现横向与纵向的扩张。横向跨终端,跨手机、电视等不同的屏,类似三网合一的概念。纵向要经营内容,制作自己的节目,类似电视台等媒体。对于第三阶段的目标,我们目前还处于潜伏期。
投资界:暴风影音处于第二阶段,这个第二阶段会持续到哪一年?
冯鑫:第二阶段已经开始了,但要拿到我们预期的地位,并且巩固下来,还需要1到2年时间,从2009年年底开始到2011年。
投资界:去年11月20日媒体报道,暴风影音自2009年10月首次实现盈亏平衡。到目前为止盈利情况如何?预计今年盈利会达到多少?
冯鑫:我们从2009年10月之后就持续盈利,盈利情况在同业是比较好的,但是离一家良好的商业公司的差距还是比较大的。这个领域大部分公司处于亏损状态,暴风从去年第四季度开始就盈利,盈利的点是已经过了,但如果一年没有5000万元的利润就还不能算是良好的商业公司,暴风离这个目标还有差距。
投资界:要实现这目标需要多少时间?
冯鑫:1到2年。
今年逐步获得品牌广告收入 获取用户成本相对较低
以前我们没有什么品牌广告收入,今年逐步才开始。我们自己的队伍搭建。无论广告提案、服务、销售政策,一切都是刚刚开始萌芽。暴风影音第一阶段的基础好,我们获取用户的成本很低。
投资界:从营收来讲,广告收入和收费服务的占比是多少?
冯鑫:广告收入为主,收费服务很少。
投资界:能否谈一下暴风影音在广告产品运营方面的进展。
冯鑫:其实是刚刚开始,以前我们没有什么品牌广告收入,今年逐步才开始。也需要让广告主和广告逐步认同暴风,包括我们自己的队伍搭建。无论广告提案、服务、销售政策,一切都是刚刚开始萌芽,然后不断修正不断改善,至少需要一年的时间才能把它稳定下来。
投资界:广告团队什么时候开始搭建?
冯鑫:也是去年最后一个季度。
投资界:这个广告团队有多少人?
冯鑫:20-30人。
投资界:而在支出方面,哪块是重头?很多视频网站关注的版权费用飙升的问题对暴风影音是否有影响?
冯鑫:视频网站支出就是带宽和版权,带宽我们会好很多,因为我们使用的是软件的方式,带宽成本到后来是固定成本,变动不大。版权到目前为止是逐年增长但其实也稳定下来了,每年各家公司所花的钱是个相对固定且有所增长的数字,是个相对稳定的市场状况。
投资界:暴风影音能够在去年实现盈亏平衡,与成本这部分相对较低相关?
冯鑫:我们的成本比他们低多了,他们是非常巨大的数字。我们的带宽成本相对来讲小得太多了,这是第一。第二,暴风影音第一阶段的基础好,我们获取用户的成本很低,分享类视频网站如果不烧带宽和版权用户就没了。我今天即使不烧带宽和版权,用户也没丢。
与传统媒体合作大于竞争 要牢固占据播放器领域第一
传统媒体会成为这个领域里面中上层的一个群体,顶端也上不去,因为难度高,底端也下不去,因为起点高。我们与他们的合作比例大于竞争比例,因为我们不是替代品。
投资界:暴风影音与中国网络电视台的合作引起了广泛的关注,您怎样看待传统媒体进入对视频行业格局的影响?
冯鑫:传统媒体进入对视频行业是一种必然,因为传统媒体的内容原来都是通过电视、电影院到达用户的。电影院市场在增长,电视的市场就不见得了,80后至少一半的人都不看电视了。他们去哪?到互联网看视频。这就导致广告主会跟着跑过来,传统媒体、影视公司或重或轻也一定要参与进来。有些人自己建立平台,直接面对用户群,有些人通过互联网服务商,间接面对用户群。
传统媒体对优酷、土豆类公司等的挑战会很大,这是个门槛问题,因为互联网创业公司比较多,70%-80%的创业公司都是在互联网领域创业的,软件公司创业的门槛比较高。当然这是50步和100步的问题。冲击一定会有,但他们进来以后就要尊重互联网的游戏规则,他们的优点是有内容的制作能力,但是在互联网的经营方法和经营理念等涉及公司核心竞争力的方面可能有欠缺。我不能说冲击力有多大,但一定会有,而且是不容忽视的冲击力。但是否他们在原来的领域称王,到互联网仍能称王?我觉得难度会很高。传统媒体会成为这个领域里面中上层的一个群体,顶端也上不去,因为难度高,底端也下不去,因为起点高。
传统媒体对暴风影音的冲击有间接性,我们是“竞合”关系,当然会有竞争比例和合作比例的问题。我们与他们的合作比例大于竞争比例,因为我们不是替代品。用户使用CNTV.COM与使用暴风影音是两种应用,但若把CNTV的内容全部迁移给优酷,优酷就是替代品。他们之间的竞争成分就大于合作成分。我们和传统的内容制作商,是合作大于竞争。所以我们和CNTV合作。
投资界:您谈到“纵向要经营内容”,这个“经营内容”是什么概念?
冯鑫:互联网做内容也会有变化,比如要增加互动性、参与性,根据自己的属性做改编。比如在优酷上看新闻类的视频会比较多,我们的用户看影视剧得比较多。看影视剧又和传统的看电影、电视不一样,用户要双向,要表达。电视播的视频是不存留的,互联网的视频是可存留的,可存留的话,就存在再组合、“老酒翻新”。传统内容放到互联网上这种新的环境下来阅读的时候,会有很多属性在变化。这些属性变化之后就有新的服务要提供,重新打造,这就是暴风影音的“经营内容”。
投资界:暴风影音在目前的视频乱局中,对自己的定位是什么?逐步营造的壁垒是什么?
冯鑫:暴风影音的壁垒还是第一阶段打造的用户基础。视频领域从网站来看目前是群雄逐鹿,包括迅雷看看、新浪、搜狐、腾讯、百度等都在进来,另外一方面是百花齐放,百花齐放的背后是差异化,未来你会看到越来越多垂直视频网站出来。视频网站是群雄逐鹿+百花齐放,但在播放器领域,暴风影音已经是第一了,我们会牢牢占据用播放器方式看视频的互联网用户中的第一品牌。这是我们的定位。
大力拓展在线视频 平衡用户需求与自身收入
大家都在做品牌广告,这是最主要的商业模式,在线视频我们有更多权力投放更多样的广告。这也是一种挑战。你要不断根据用户需求去调整,但调整过程中,又要注意不能让收入降低太多。
投资界:暴风影音为何要大力拓展在线领域?暴风影音大力推高清视频,在技术层面保持领先的同时,在商业模式方面的考量是怎样的?
冯鑫:用户真正的本质需求是要看某个视频,而不在意是在暴风的客户端,还是在PC的硬盘上,只是说我想点开、观看。用户的本地、在线的界限会很模糊。大家都在做品牌广告,这是最主要的商业模式,在线视频我们有更多权力投放更多样的广告。本地视频我们不能太打扰用户。在线视频在打开之前会有一个缓冲期,这个时候会有一个前期片广告,这是用户、广告客户和服务商都能够认同的一个广告模式。
投资界:拓展在线领域之后对暴风影音的成本有什么影响?
冯鑫:带宽成本增加不多,原因在于我们是用播放器的方式。版权成本肯定会增加。
投资界:在大规模用户进行商业变现的过程中,暴风影音如何平衡用户体验与商业回报?
冯鑫:这个很难系统来说,但是对互联网公司来说其实很清楚,就是你把用户爽与不爽的原因收集整理起来,把前三个不爽的原因分析一下,能够调整的就去进行调整。这是一个过程,每天都在调。比如暴风有几个窗体上的按钮,有些用户说,当我不全屏观看的时候,这些按钮会影响我的体验。那我们就把它取消掉,本来这块一年也有2000多万元的收入,但我们还是取消掉了。
投资界:那这两年整个广告运营中,您真正感觉压力最大的是哪些地方?
冯鑫:有的时候用户不见得不接受广告,但我们在广告管理的时候,可能一些广告文字表达的方式不太好,做久了就发现,对用户的实际的刺激比想象要大。这也是一种挑战。你要不断根据用户需求去调整,但调整过程中,你又要注意不能让收入降低太多。我们去掉了两个广告,一个是刚才提到的窗口TIP,一个月有170-180万元的收入,犹豫了很久,我们还是去掉了。另一个是播放过程中的飞标广告。就是一个很小的飞标,我们一开始觉得不会有问题,但用户在使用过程中觉得,这广告我无法控制,也许我正在看一个伤感的画面,你突然进来一个“小人”,影响观影情绪,有些用户还是挺愤怒的。那个广告我们刚刚开始每个月就已经有一百多万元的收入,还没有发展,发展到最后每月可能有300多万元的收入。但我们也去掉了。这样其实对公司业务的影响还是挺大的,涉及一年4000万元左右的收入。还有,我们做了好几次“反低俗”,一些太刺激的词语不让用,有的广告主就离开了,坚持下来的广告主会发现,不用这些词点击量就会下降,更诱惑的词点击就越高么,这样广告主就说付费要打折扣。也会有收入的损失,但你改动之后,会得到用户的欢迎。这里面有分寸的把握。
暴风影音这一年的主题思想就是不会增加对用户的打扰,而是会简化减少打扰。
视频行业四大值得关注的创新 将成最能爆发价值的行业
这几年视频行业值得关注的创新——奇艺:推动高清、坚决正版化;PPS、PPLIVE:P2P技术降低行业成本;暴风影音:聚合概念促进行业合作、720P提高观影体验;优酷、土豆:说服品牌广告主投资视频行业。
投资界:我们也会关注到最近的视频领域的口水战比较多,为什么大家会热衷于这种没有什么实质性的口水战。
冯鑫:好的方面是说这里面热闹,不是死水一潭。坏的方面,我自己的感觉是,这里面没有什么实质意义,你也没有因此多赚了钱,也没有因此给用户带来更好的服务。大家都说自己是第一,结果最后用户觉得你谁也不是第一了,反而拖累了第三方调查公司。背后没有真实含义的口水战在视频行业有些偏多,7、8成都是这类的。我几乎想不起来有什么真正有意义的口水战。
投资界:那这几年视频行业真正值得关注的创新有哪些?
冯鑫:我觉得奇艺不错,它是旗帜鲜明地提出高清很重要,正版化很坚决,这两点都是对这个行业有正面推动作用的。
再往前面说,作P2P技术的公司挺重要的。P2P解决了成本问题,要不然这个行业获取用户的成本太高了。新浪获取一个用户的成本与视频网站获取用户的成本差了10倍、100倍。这样的话,视频行业就是一个非常薄利、非常没效率的一个行业,P2P技术使得这个行业的成本降低,效率更高。P2P很重要。
暴风的聚合有一些作用,把合作这个主题放大了。这个行业到目前很少有合作,都是竞争为主。但是讲竞合么,有竞争总有合作,把合作的力量放大,暴风与CNTV的合作、与土豆的合作,其实对双方都有好处,没有坏处。对大家都有好处,这个行业的玩家的力量就变大了,聚合对这个行业的发展是有价值的。还有我们跟奇艺做的一样的事情是,我们认为用户应该看高清的、像素更好的视频,所以我们推720P。就跟从录像带时代到VCD再到DVD、蓝光一样,这都是对用户有切身好处的事情。
包括优酷、土豆这两年说服品牌广告主做投放,让整个广告界开始关注视频领域,这些都是很有意义的,但这些事情反倒被宣传得很少。有意义的事情还是很多,但大家反而说得很少。
投资界:暴风影音这两年和品牌广告主有很多交道了,我们的现状和他们的要求主要的差距在哪里?
冯鑫:有很多。最根本的问题没有被解决,就是他在传统媒体上对于广告效果的评价标准,这些KPI拿到互联网上之后,基本上荡然无存。他很难作比较和参照,这个问题到今天没有被解决,这个问题不解决,视频行业的广告运营就很难成体系。广告主对广告效果难以考察、比对,在广告投放上就无所适从。第二个,要落实到暴风身上,广告主对优酷、土豆认同的有一些了,认播放器的比较少,用播放器方式提供视频服务的包括我们、PPS、PPLIVE、风行等,可能在企业经营的能力上和优酷、土豆有差距,不如他们做的坚决、做的好。其实在中国用播放器看视频和用浏览器看视频的人群数量并没什么差距,各有各的兴趣和爱好,甚至用播放器看更高清、画质更好,广告效果可能更好,但反倒被忽略了。这是播放器领域的悲哀。但这比上一个好解决多了。
投资界:第一个问题要两年解决么?
冯鑫:不用两年,半年应该就能解决了,历史潮流挡不住的。
投资界:在您看来,2010年的视频行业呈现一个怎样的竞争格局?
冯鑫:我个人的判断,视频行业从现在开始算到2012年年底以内,是整个互联网行业最能爆发价值的行业,现在互联网行业的热点大概有四个半,视频,无线,社区,电商,半个算游戏,但电商和游戏这两个是长治久安的,每年都会有增长,但每年都不会有特别的主题产生,无线和社区这两个东西无线更复杂,这个产业环境等等各方面。视频行业用户早就成熟了,用户的需求旺盛的不得了,商业模式上优酷都能做到今天这个程度,月收入能达到三千万了,其实商业模式成熟非常快,而且迅猛增长,所以他是一个环境都已经齐备的领域,互联网每隔三五年都有一个关键词的热点,会产生一些公司。我觉得这两年(视频行业)会真正产生一些上市公司。明星公司中可能视频会占到一大半。
暴风影音几乎没有烧钱 融资吃眼前亏别吃未来亏
暴风在互联网行业中是比较特别的,是一个几乎没有烧钱的企业。我们没有烧钱去投,公司的钱基本上能运转过来。融资吃眼前亏,别吃未来的亏。核心是你自己要有信心,自己能做好。
投资界:暴风影音自2006年首轮融资,已有4年的时间,能不能谈谈这几年融资的情况,比如投资方对公司发展的影响?
冯鑫:我们有三轮融资,实际上是两轮半吧,第一轮融资我们收购了暴风,第二轮融资我们收购了超级解霸,第三轮融资用于公司的一些业务培育,所以暴风在互联网行业中是比较特别的,是一个几乎没有烧钱的企业。我们没有烧钱去投,公司的钱基本上能运转过来。
投资商我们主要引进的是IDG和经纬创投,这两家公司相比,IDG跟我们的时间更久,经纬是2008年进来的,这两个公司各有他的特色,IDG是这个行业里面非常老资格的公司,他们的优点有很多,第一他们很熟悉如何帮助一家企业的原则,比如他不会过多的给你造成做决策的压力,在帮助你的时候,他们会给你提供融资信息,帮你做更多的关系网的搭建,他们对我们帮助很大,投资我们的人是周全和张震。周全是很能看到事物本质的人,因为他见的企业太多了。在企业发展到每个阶段关键点的时候,你都可以和盘托给他,让他去把一下脉。张震在我看来是投资圈里头成长最快的。暴风在成长,他成长也很快。而且他对暴风有感情,也投入了很多精力进来,一些具体的工作很多是他来完成的。经纬是2008年进来的,经纬是一个蛮年轻的团队。张颍在负责这个事,张颍天性上就有理想主义成分,暴风也是怀着理想主义情怀的公司,这样互相之间就会有好感,双方的立场就比较好处理。另外,他是特别渴望别人成功的一个人,其实心地很单纯,拼命问你需要什么服务。还有一个好处,经纬一个人看的项目不多,精力不分散。IDG也有个问题,IDG项目太多。我碰到这两个投资商还好。矛盾也不能说没有,但没有根本性的矛盾。
投资界:对于初创期希望获得风投的创业者来说,您有什么建议?应该寻找什么样的风投?
冯鑫:其实找到钱比什么都重要。选择风投,我们这些做久了的可能还有那么一说,最初创业者哪有那么大权利?能找到就不错了。至于找什么样的风投,你只要找有品牌的,有一定的投资历史的,大概都不会出问题。他们第一不会乱规矩,第二也懂得潜规则。你最多吃点小亏,不会出大问题。需要注意的是,90%的精力还是要放在自己企业身上。人家给你一笔钱,占你10%还是15%,其实都不重要,为这点股份花很大的力气去谈判,搞很多对赌啊之类很复杂的操作,没有必要。吃眼前亏,别吃未来的亏。核心还是你自己要有信心,自己能做好。
投资界:这两三年暴风影音是否有上市的计划,倾向于海外上市还是境内上市?
冯鑫:有,和大家一样。准备去纳斯达克,因为我们结构都已经定了,就是海外架构。
投资界:最后一个问题,我们在手机视频方面会有举措么?
冯鑫:有,今年会推出。现在研发已经有阶段性成果了,还是在内部,没推出,今年就会推出。
本文来源投资界,作者:刘锦慧,原文:https://pe.pedaily.cn/201010/20101018198536.shtml